DSG

[Cordoba]

Een DSG-koppeling is echt iets anders dan een normale koppeling, dat extra belasten door hoger koppel vanwege tunen heeft weinig invloed. De clou is dat de koppeling steeds met iets hogere druk gaat werken als de koppeling slipt, en die druk 'onthoudt'. Bij een DSG wordt de slip gemeten, is die te groot dan wordt de oliedruk vergroot tot de koppeling niet meer slipt (of in elk geval binnen de toegestane waarden blijft).

 

Edit: hierbij ga ik er wel vanuit dat het koppel binnen de marge blijft die de DSG aan kan.

15 oktober 2013 aangepast door Cordoba

[Captain Hook]

De oliedruk verhogen? In de olieloze (droge plaat) koppeling van de DSG-7... hoe doe je dat?

[Neptukker]

Hij bedoelt hydraulische druk. (koppeling wordt hydraulisch aangestuurd)

[Captain Hook]

 Ik wou gewoon maar aangeven dat ieder voor zijn winkel spreekt, de één weet van niks en bij de ander moet je gaan aanpassingen doen om de koppeling te ontzien...

Idd.

Al deze specialistische bedrijven (zoals ECU-motor tuners en DSG dokters) zijn gespecialiseerd op hun ene vakgebiedje. Niks mis mee. Maar wat ik wel mis is de samenhang/samenwerking. Het gedrag van de auto is één geheel. Een samenspel van het onderstel, de aandrijflijn, de aandrijfbron en alle stuurelektronica/-mechanica.

 

Heb het lange tijd gelden al eens geroepen. De fabrikant (VAG in dit geval) jaagt z'n auto's, volgeladen met meetapparatuur, de woestijn in, bergpassen over, de poolregio's in, de Nürburgring op,etc. Juist om het totaal gedrag, slijtage, elkaar beïnvloedende systemen te testen en/of te kalibreren, korte en lange termijn invloeden in kaart te brengen. En dan nog worden er soms zaken 'over het hoofd' gezien (zoals het stuurkettingen probleem).

 

Maar al dit uitgebreide testwerk zie ik de individuele tuners niet doen. Simpelweg omdat daar de resources voor ontbreken...

[MarcoO2]

Dat is de ene kant. De andere kant is dat de door VAG ongelooflijk heftig geteste auto's een behoorlijke compromis zijn, om onder alle, soms bizarre, omstandigheden te kunnen blijven functioneren. Een Octavia moet het net zo goed in een gehucht in een Oostblokland doen als bij ons. Dat betekent simpelweg dat een auto die in ons goed geplaveide landje, met kwalitatief hoogstaande brandstoffen en gedegen onderhoudsmogelijkheden, er heel wat rek in zit.

 

Ik ben het wel met je eens dat ieder bedrijf precies dát stukje eruit pikt wat hem of haar het beste uitkomt, en dat dat niet persé een coherent geheel hoeft op te leveren. Daarom worden er door sommige tuners ook juist gecombineerde tuningsacties gepland, waarbij zowel het motormanagement, de DSG, het onderstel, de motor, de remmen en de aandrijflijn tegelijk worden aangepast en op elkaar afgestemd.

[Rosinfield]

Wegrijden is een stuk prettiger met de iets verlengde 1. Pakt ook aanzienlijk directer op bv na verlaten rotonde

[Skoody Boo]

Daarover heeft Raceeend al eens iets gezegd. De extra krachten van motot tuning hebben geen substantieel effect op de koppelinsplaten. De krachten inherent aan de karakteristieken van de dsg instellingen, zijn weer een ander verhaal. De motor tuning is vooral van belang wat betreft het het maximaal koppel. Althans, zo heb ik het begrepen

Koppel is koppel. Vermeerdering door tuning van de motor en vermindering door aanpassing van de DSG leidt er niet toe dat er opeens twee soorten koppel zijn.  

 

Maar fijne oplossing zo. Geniet er maar van. Ik zou het graag ook doen, maar zowel de mogelijkheid als de noodzaak ontbreekt .  

[MarcoO2]

Koppel blijft koppel, inderdaad. Alleen is de wijze waarop dat koppel wordt "behandeld" door motor en bak wel relevant. En dat kan je beïnvloeden.

[Rosinfield]

Bovendien was ik me er niet van bewust een uitspraak als gesuggereerd door Skoody te hebben gedaan, al begrijp ik ook niet echt wat er nu precies wordt gesuggereerd   

[Skoody Boo]

U zei: "De krachten inherent aan de karakteristieken van de dsg instellingen, zijn weer een ander (dan de extra krachten van motortuning) verhaal."

 

Dat is niet zo. Bij een gelijk schakelgedrag  (van de DSG) wordt het maximaal te verwerken koppel van de koppelingsplaten van de DSG groter naarmate het maximum koppel van aan de krukas vergroot wordt (door motortuning). Schakelt de DSG na motortuning (en voor zelf aangepast te zijn) zelfs nog vroeger op, dan wordt dat effect nog versterkt.

[Rosinfield]

ja, maar de fabriek geeft toch een max koppel aan dat de dsg mag hebben? In de praktijk blijkt dat dat zelfs best nog wat meer mag zijn. Mijn punt: daar zullen die platen niet zozeer van slijten wanneer je een beetje normaal rijdt. Eerder doen ze dat door het extreem snel opschakelen van de dsg.

 

Inmiddels weer aardig stukje gereden: van Varsseveld naar Friesland, daar lokaal 30 km en van Friesland naar A'dam. Vnl snelweg dus, zoals gewoonlijk. Overal max snelheid gereden (120/130 op snelweg. Verbruik over dat stuk volgens BC: 1 op 15,2. Deze geeft 1,1 te positief aan en werkelijke waarde zal dus rond 1 op 14 liggen. Vooralsnog dus nog geen invloed op verbruik. Maar dat is natuurlijk ook vrij logisch wanneer je vnl snelweg rijdt   

[Skoody Boo]

O.k., je punt is mij duidelijk zo.

 

Ik neem aan dat je die 30 lokaal het meeste lol had? Geen neigingen gehad een groter stuk binnendoor te rijden?

[Rosinfield]

Ja, klopt. In de 7 op de snelweg is uiteraard hetzelfde als voorheen. Overigens moet je nu ook weer niet denken in termen van spektakel en sensatie. Het gaat gewoon allemaal net wat lekkerder. En die kleine dingetjes als niet praktisch meteen in de 2 wegrijden en het direct oppakken na een rotonde maken het extra prettig.      

[Corné]

Een koppeling die al te veel slipt nog extra belasten, lijkt mij echt geen goed idee. En als je een turbo-gat wil wegwerken, is er weinig alternatief. Ik wou gewoon maar aangeven dat ieder voor zijn winkel spreekt, de één weet van niks en bij de ander moet je gaan aanpassingen doen om de koppeling te ontzien...

lees eens op het andere forum, of op de site van dsg dokter, die koppelingsslip wordt juist gereduceerd door het verhogen van de koppelingsdruk, daardoor kan de koppeling meer vermogen handelen, als je heel fors gaat tunen kan je ook nog kevlar koppelingsplaten laten monteren, die kunnen meer dan 700Nm aan

[The bone collector]

Voor de duidelijkheid, corné, ik was bezig over motortuning, en niet over DSG-tuning.

 

Maar Cordoba heeft gelijk, als de druk automatisch wordt aangepast, is de koppeling in principe slechts verwaarloosbaar harder belast. 

[Cordoba]

Hij bedoelt hydraulische druk. (koppeling wordt hydraulisch aangestuurd)

Bedankt voor de aanvulling/verduidelijking.

[Skoody Boo]

lees eens op het andere forum, of op de site van dsg dokter, die koppelingsslip wordt juist gereduceerd door het verhogen van de koppelingsdruk, daardoor kan de koppeling meer vermogen handelen, als je heel fors gaat tunen kan je ook nog kevlar koppelingsplaten laten monteren, die kunnen meer dan 700Nm aan

@Corné: Het punt dat BC maakt vind je in postje 148. Die vormt de context voor 150.

[Rosinfield]

Heb de indruk dat het zaakje zich nu weer helemaal gesettled heeft en het rijdt echt fantastisch moet ik zeggen. Op het verbruik lijkt het geen invloed te hebben (blijft tegen de 1 op 14, met inflatiecorrectie voor BC). Maar ik rijd natuurlijk ook grotendeels op de snelweg, alwaar nauwelijks wordt geschakeld 

[Skoody Boo]

Mooizo! Verbruik sowieso niet meer te veel op letten, toch?. Nou nog een filmpje van die vrolijk zwiepende toerenteller, al zou ik zelf ook te lui zijn om die te maken.

[Rosinfield]

Zo nu en dan kijk ik nog wel eens naar de verbruiksindicator en reset hem dan. Het is een zeer eentonig beeld

[Rosinfield]

Wat ook een leuke bijkomstigheid is, is dat ik nu op de smalle, bochtige boerenweggetjes in Friesland erg lekker in de S-stand kan rijden. Een soort "beschaafd scheuren". Kan me voorstellen dat dat op bergachtig terrein helemaal een feest is.

[Skoody Boo]

Dan is denk ik het rustiger maken van de S-stand het beroerder voor je verbruik dan het feller maken van de D-stand.

[Rosinfield]

Uiteraard, maar het betreft slechts een incidentele exercitie en zoals gezegd, het scheuren is wel beschaafd.

Aan de meeste pleziertjes zijn kosten verbonden

29 oktober 2013 aangepast door Rosinfield

[Skoody Boo]

Doe maar iets vaker dan, als het leuk is.

[Rosinfield]

Mooi dat ik jouw zegen heb. Zo heel vaak kan het niet, want voorwaarde is wel dat ik er alleen in zit. Mijn vrouw zit als ik normaal rijd al regelmatig met haar armen omhoog en een van angst vertrokken gezicht naast me. Volkomen ten onrechte overigens. Lijkt dan te denken dat ik van alles niet zie of heb gezien.