Mijn irritatie van de dag

[Sodela]

Ik vond en vind de hele defensietak en -industrie sowieso discutabel. Waarom niet al die technologie en resources ten faveure van scheppende processen aanwenden in plaats van vernietigende taken?

Goh, zoiets heb ik ook geroepen in mijn onderbouwing van mijn gewetensbezwaar voor mijn dienstplicht toen: het is altijd kapitaalvernietiging. Als je het gebruikt maar ook als je het niet gebruikt. Laat overigens ook onverlet dat de groene jongens en meisjes wel heel er zinvol zijn bij calamiteiten (ook genoemd toen trouwens).

Ik moest toen helemaal naar Groningen om me te verantwoorden, wat niets meer en minder was dan dat ik de vraag kreeg: meneer Sodela, u heeft een brief geschreven, heeft u hier nog iets aan toe te voegen. Nadat ik "Nee, niets" (met 2 woorden spreken) had gezegd mocht ik weer gaan en kreeg 2 weken later een erkenning van mijn bezwaar binnen... Op zich ook een irritatie van de dag, maar die is na zoveel jaren verjaard.

[CaseyBasey]

Heb gisteren niet veel van de discussie omtrent JSF meegekregen, behalve een verontwaardigde Mat Herben en de commissaris van de koningin in Drente die 300 banen verloren ziet gaan (terecht zoals Sodela zegt, gaat het niet om hoogwaardige industrie). Voorspelbare reacties en wat mij betreft volstrekt onvoldoende overtuigend. Heb nooit de noodzaak voor deelname begrepen en vind dat er dus al veel eerder gestopt had moeten worden.

[Sodela]

Net op de radio bij BNR een discussie gehoord waarin politici hun zegje mochten doen. Daar een VVD-muts (de Boer) die maar bleef hameren op die 600 hoogwaardige banen die meteen weg zouden zijn en die investeringen van 1,4 miljard. Van Bommel sloeg wel even de spijker op de kop door er even fijntjes te melden dat er nog veel meer miljarden achteraan zouden gaan en het wel hele dure arbeidsplaatsen zouden worden (ik kom op tussen de 10 en 15 mln per stuk, voor dat geld heb normaal tussen de 100 en 150 normale arbeidsplaatsen). Wat die 1,4 betreft, daarvoor heb je toch 2 "geweldige" toestellen gekregen, wat zeur je nu. Daarnaast zijn het sunk-costs die simpelweg moet nemen als er een bodemloze put dreigt, geen goed geld achter kwaad geld zegt de vrije markteconomie dan.

Nou, beroepsmatig zeg ik dan dat de business case (voor zover kloppend) niet herijkt is door de Nederlandse regering na het besluit van de Amerikaanse regering het aantal drastisch te verlagen. Daarmee halveer je namelijk ook meteen die 600 hoogwaardige arbeidsplaatsen als je van het aantal producten uit gaat. Die business case kan bijna niet positief uitvallen, alleen al omdat er hoge investeringen gemaakt zijn en de terugverdientijd extreem lang was en nog langer wordt en wellicht nooit bereikt wordt. Een besluit is overigens ook niet meer valide is als er belangrijke uitgangspunten gewijzigd zijn (aantallen) terwijl de BC niet herijkt is.

[Captain Hook]

Hoe kan überhaupt een destructief wapen een terugverdientijd hebben?????????

[CaseyBasey]

Jeetje, een PSP-geluid!

[Captain Hook]

Wat heeft een PlayStation Portable er nou weer mee te maken?????

[CaseyBasey]

O jee, een soort van generatie kloof. Ik bedoelde dit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Pacifistisch_Socialistische_Partij

[Captain Hook]

Blijft de, boeren-gezond-verstand, vraag, hoe kun je ooit krom redeneren dat een wapen, een terugverdientijd c.q. een positieve business case zou hebben???

Dat heeft niks met spelcomputers of anderszins geitenwollen sokken geneuzel te maken.

[Rosinfield]

_{Dat kun je met een ferust hart aan de politiek overlaten, men praat alles recht wat krom is}

[CaseyBasey]

Als tiener had ik op m'n kamer een poster hangen met de tekst Fighting for peace is like fucking for virginity.

Ik was geen hard-core pacifist, maar vond de tekst toen wel grappig. Overigens kwam ik later tot de slotsom dat ik helemaal geen principiële pacifist wilde zijn.

[Sodela]

Hoe kan überhaupt een destructief wapen een terugverdientijd hebben?????????

Tsja, over scherpe analyses gesproken....

Beroepsdeformatie van mij, ik geef het toe, zal niet zo snel weer gebeuren hoop ik... Nu breng je me trouwens ernstig aan het twijfelen of ik op mijn werk wel een terugverdientijd kan berekenen voor al die projecten. Die zijn in de ogen van de "klant" immers ook altijd destructief en die proberen ze zo veel mogelijk te ontduiken.

[Rosinfield]

Ik ben nooit pacifist geweest, ook niet in het flower power tijdperk. Met haar tot op mijn schouders en gehuld in een afghaanse jas, was ik van mening dat de Vietnamezen groot gelijk hadden met hun strijd tegen de yankee imperialisten

[Captain Hook]

Da's het grote probleem bij al dat gereken en gegoochel met cijfers.

Je moet ook tot de conclusie kunnen/durven komen, dat het gewoon ONZIN is om het te berekenen! M.a.w. gewoon NIET doen.

Maar ja, ik ken de truukjes, dan past men gewoon de originele vraagstelling weer aan, zodat het antwoord weer klopt...

Dit alles in het kader van 'hoe houden we onszelf bezig met vooral onzinnige dingen te doen?'

6 juli 2012 aangepast door Captain Hook

[Skoody Boo]

Om het even uit het voor/tegen-PSPkader te trekken: je kan je ook afvragen of een wielklem een terugverdientijd heeft. Die doet ook niks anders dan een functionaliteit van een auto vernietigen, ook al is het voor een te bepalen tijd.

Toch kan een wielklem - bij goed gebruik - wel degelijk per saldo waarde toevoegen. En dus kan je ook spreken van een terugverdientijd.

Iets dergelijks kan - theoretisch - voor wapens ook gelden. Nog theoretischer: je kan een terugverdientijd pas berekenen als je het op voorhand eens bent over de wenselijke uitslag van een oorlog, en aangezien dat nou juist niet gaat lukken is efficiëntie - om dit begrip maar eens in strikte zin te gebruiken - een loos begrip.

6 juli 2012 aangepast door Skoody Boo

[Rosinfield]

Dat doel hadden die Vietnamezen destijds wel goed voor ogen

[EdK]

Ach het hele JSF verhaal is eigenlijk niets nieuws want zover ik me nog kan herinneren hebben we het gehele verhaal jaren geleden ook gehad met de aanschaf van den F16

[Rosinfield]

Klopt en daarvoor met de starfighter

[EdK]

De ergenis van de supermarkten.

Mensen die met het gehele gezin de boodschappen gaan halen en dan bij elk artikel wat ze moeten pakken er met zijn allen omheen gaan staan zodat jij er niet meer langs kunt of ook wat kunt pakken

Mensen die mekaar voor het eerst sinds een uur mekaar zien en mekaar hele verhalen te vertellen hebben en dat uiteraard niet even aan de kant doen maar dit op zo'n wijze doen dat het gehele gangpad wordt geblokkeert.

Nog niet erg hoor, maar als je dan even vraagt of je er langs mag / kan dan verwijtende blikken krijgt van kun je niet ff omlopen.

Maar meest waar ik me aan erger is dat mensen hun kar of mandje afladen , dan erachter komen dat ze niet genoeg geld meehebben of hebben voor de spullen die ze gepakt hebben en dan hun teveel aan spullen dumpen op de gekste plaatsen.

Voorbeeld: ben diepvries artikelen en vlees tussen het brood tegen gekomen

vandaag weer tussen het snoep bij de kassa 2 bakjes met haring

in een mandje onder de kassa netje mandarijnen en diepvries Gamba

en laatste viel me op omdat ik plas water zag liggen op grond.

Waar is het goede gedrag van de mensen gebleven ? Is het dan zo'n moeite om het weer even terug te leggen waar ze het ook gepakt hebben ?

Verleden week ook nog zoiets, Deen verkocht boeken....... leuk maar niet als er dan een boek tussen het vlees ligt terwijl het 6 mtr teruglopen was om het weer terug te kunnen leggen.

[oud-lid]

Jij hoopt je ergenissen allemaal op? Slecht Ed!

[EdK]

Nee hoor Frank ik heb ze hier ff geplaatst

Maar ja jij kan die volgens mijn info niet oplopen omdat je nooit in de super komt !

[oud-lid]

Ik ben alleen in de super om hopjesvla te halen als lunch! Verder niet inderdaad. Daarom ook weinig ergernissen?

[EdK]

masselkont !

enne bier dan ? dat moest je toch ook zelf halen ?

of doet dat de buuf sinds kort voor je ?

[oud-lid]

Ja, buuf is erg goed voor haar buurman!

[MarcoO2]

herkenbare irritatie Ed! Sowieso zouden er aparte supermarkten moeten komen voor schoolkinderen en bejaarden...

[Captain Hook]

Tjonge Marco, wat ben je weer aan het generaliseren... net alsof alleen schoolkinderen en bejaarden in de weg lopen...

Iedereen kan d'r wat van, tegenwoordig... Komt door de ikke-ikke-ikke maatschappij...

Je kunt je er aan ergeren en tegelijkertijd beseffen dat je zelf misschien ook wel eens in de weg staat...en idd misschien een stukkie omlopen...

14 juli 2012 aangepast door Captain Hook