boete: terecht of onterecht?

[EdK]

Moet ik nog lang wachten ??

Duurt nog langer dan op een Skoda wachten

[MarcoO2]

Dat moet je aan de rechtbank vragen Ed ;-)

[hobbel de bobbel]

De afloop van het ongemak, is het er nog eigenlijk wel ?

[MarcoO2]

Nou, tijd voor een update:

Ik heb vorig jaar bezwaar gemaakt tegen de boete bij de Officier van Justitie. Die heeft de verbalisant een aanvullend PV op laten maken en mijn bezwaar afgewezen. Niet dat ik iets anders verwacht had...

Opvallend is dat de verbalisant in zijn aanvullende PV niets zegt over mijn meest verstrekkende verweer; dat de bebording niet klopt, maar wél verklaart (!) dat "betrokkene niet de moeite heeft genomen te kijken waar hij zijn voertuig parkeerde". Daarmee treedt hij buiten zijn bevoegdheid, want hij kan en mag alleen verklaren over zaken die hij waar heeft genomen. Conclusies horen daar pertinent niet bij.

Ik ben vervolgens op 13 mei 2015 in beroep gegaan tegen deze beslissing, en mocht daarom vanochtend (9 maanden later) verdedigen bij de Kantonrechter. Die vatte mijn verweer goed samen en wekte in ieder geval de indruk dat ze begreep waar ik het over had. Vervolgens kreeg de Officier van Justitie het woord. Zij gaf slechts aan "dat de gedraging an sich niet betwist werd (duh...), en dat het niet aan de individuele verkeersdeelnemer is om de juistheid van bebording te beoordelen".

Ik heb aangegeven dat ik het prima vind als die bevoegdheid exclusief bij de wegbeheerder ligt, maar dat het dan onlosmakelijk ook hun plicht is om voor goede bebording te zorgen. En dat, als zij daar niet aan voldoen, het niet zo kan zijn dan ik er wél op afgerekend wordt middels een boete van € 97,00, maar tegelijk niet mag aanvoeren dat de bebording onjuist is. Dat is in strijd met de rechtsgelijkheid.

Bovendien had ik de situatie ten tijd van de overtreding goed vastgelegd met foto's, en kon ik bovendien aantonen dat de wegbeheerder de situatie twee maanden na mijn bezwaar heeft aangepast conform de geldende eisen. Zie de twee bijgaande screenshots van Streetview, één van juni 2014 (waarbij het bord nog dwars op de weg staat), en één van juni 2015 (waarbij het bord weer wél parallel aan de weg staat).

9 maart is de uitspraak, ben benieuwd.

Voor de liefhebbers heb ik de processtukken toegevoegd.

 

beroepschrift.pdf

bezwaarschrift.pdf

aanvullend PV verbalisant.pdf

[Rosinfield]

catch 22?

[MarcoO2]

zoiets ja!

[oud-lid]

Bedankt voor de update, Marco!

[EdK]

Waar een normaal mens al was gestopt ga jij lekker door , niet dat je nu abnormaal bent hoor.

Het zal mij benieuwen wat de uitspraak gaat wezen.
Maar als je je tijd die erin zit gaat omzetten naar geld hoeveel duurder ben je dan nu al uit tov het boetebedrag ??

 

[PC-fre@k]

Soms gaat het niet om wat het je kost, domweg een boete (onterecht) betalen zou ik ook niet doen..  

[EdK]

Ja begrijp ook wel dat het een principe kwestie is ( geworden ).
Maar vermoed dat Marco in deze een erg kleine minderheid is die er tegenin is gegaan.
De hoofdmoot van de NL bewoners had met de pest in zijn lijf al betaald....

[Skoody Boo]

Treurig, wat een drogredenen van de verbalisant en Officier van Justitie......

Ik begrijp niet zo goed waarom men nou hoopt op een disfunctionerende rechter in plaats van de fout gewoon toe te geven. Zinloos gezeur.

 

[MarcoO2]

Haha... Ja, het geld boeit me niet, het principe echter wel  en ja, dan ben ik eigenwijs! 

[hobbel de bobbel]

Het principe is het uitgangspunt, maak er maar een "slepende kwestie" van.

Dat zal ze leren !

[The bone collector]

Ik zou me daar waarschijnlijk niet hebben geparkeerd, maar qua principe heb je wel gelijk natuurlijk. Of een verkeerd gedraaid bord op zich dan voldoende is om de boete te doen vervallen, is een andere kwestie.

Los daarvan, zou ik eigenlijk gewoon hebben betaald. Voor mij zou 'there's no such thing as a free lunch' hier van toepassing zijn. Je verliest sowieso: of je betaalt, of je investeert er veel tijd in met onzekere uitkomst. Ik zou dan voor het eerste kiezen 

26 februari 2016 aangepast door The bone collector

[Cordoba]

Probleem is dat justitie in NL steeds meer op een criminele bende gaat lijken. Als voldoende mensen daar tegenin gaan, verandert er misschien iets. Ik heb zelf momenteel ook zo'n gevalletje lopen: in mijn geval gaat het over een snelheidsovertreding, geconstateerd door een automatische camera op een vast punt. Probleem is alleen dat zowel het 'bebouwde kom' bord, als het bord '50' al maanden verwijderd zijn, en er dus geen bord meer is dat een lagere snelheid aangeeft op het betreffende stuk provinciale weg. Eerste reactie op mijn verweer: "vóór de start van de controle, controleert een agent altijd de bebording". Als je dan weet, dat 3 maanden later nog steeds het bord ontbreekt, en de vaste radar er nog steeds zijn 'overtreders' volledig digitaal doorstuurt naar de centrale kassa van het Nederlandse rijk....

[MarcoO2]

11 uur ago , The bone collector said:

Ik zou me daar waarschijnlijk niet hebben geparkeerd, maar qua principe heb je wel gelijk natuurlijk. Of een verkeerd gedraaid bord op zich dan voldoende is om de boete te doen vervallen, is een andere kwestie.

Los daarvan, zou ik eigenlijk gewoon hebben betaald. Voor mij zou 'there's no such thing as a free lunch' hier van toepassing zijn. Je verliest sowieso: of je betaalt, of je investeert er veel tijd in met onzekere uitkomst. Ik zou dan voor het eerste kiezen 

Dat is wat te makkelijk  ik zou daar met de kennis van nu ook niet parkeren natuurlijk, maar het punt is nu juist dat dat onvoldoende zichtbaar was. 

 

De boete is al lang betaald, overigens, dus ik heb alleen maar te winnen.

[Rosinfield]

Dat is idd een cruciaal verschil (de kennis of ervaring achteraf)

[MarcoO2]

Zo, net de beschikking ontvangen. Gezien de omstandigheden is de boete gematigd. Tot nihil   Gerechtigheid!

[Rosinfield]

Geweldig, gefeliciteerd!

[EdK]

gefeliciteerd en die 97 eurie die je terugkrijgt is dat met rente of krijg je die niet meer....?

[MarcoO2]

Thanks! Nee, rente krijg je niet, en vergoeding voor m'n tijd ook niet  maar wel bevrediging!

[EdK]

mmmm, ook al op bezuinigd dus ....
Heb ooit te onrechte een boete gehad vanwege dat ik geen wegenbelasting had betaald
Maar deze had ik wel betaald en kon dit ook aantonen.
Ook toen moest ik het verschuldigde bedrag plus een 100% boete eroverheen betalen voor ik er tegenin kon gaan.
Dit gedaan, en in gelijk gesteld.

Kreeg toen bedrag met rente terug en ik had in mijn bezwaarbrief administratiekosten opgenomen die ook betaald zijn ( meen 3 gulden toendertijd )

Vandaar dus mijn vraag of jij dit ook had gevangen, dus uiteindelijk is je boete de rente over de €97,00 die ze gevangen hebben die periode.

[PC-fre@k]

Zal ze leren! Goed gedaan Marco, het is verdorie niet normaal zeg Bijzonder hoe koppig die Officier van Justitie blijft na jouw verweer, incl. de fysieke aanpassing die inmiddels heeft plaatsgevonden...

[Skoody Boo]

Goed gedaan, Marco!

 

 

[The bone collector]

Toch nog gerechtigheid!