Tuning (1.2 TSI); hoe zit het nou?

[Skoody Boo]

als gevolg van

Misschien is het ook niet heel reeel om te verwachten dat dit zich goed laat bepalen.

Bijvoorbeeld: Mijn turbo kan stuk gaan, die van jou ook. Als die van jou stuk gaat, hoe kun je dan ooit uitmaken of dat wel, niet, of enigszins tuning-gerelateerd is? Het komt immers ook bij niet getunede wagens voor. En zo kun je nog wel een rijtje defecten verzinnen waarvoor dit opgaat.

In het geval dat (puur hypothetisch gesteld natuurlijk!) tuning vaker tot een vroegtijdig einde van een onderdeel leidt kunnen empirie en ratio maar weinig ondersteunen bij het onderkennen van cognitieve dissonantie bij de betreffende eigenaren die ooit voor tuning gekozen hebben. Dat er dus weinig negatieve verhalen over tuning op de www staan is misschien niet de meest betrouwbare garantie, want deze lieden hebben - naast de neiging - hiermee eigenlijk ook alle ruimte om elke schade tot niet tuning-gerelateerd te verklaren.

*verwacht een stevig stukje turbo-psychologie retour...*

[Rosinfield]

ha, ha, dat gaat wel ver zeg! Had ik zelf kunnen bedenken. Maar idd, het is ook niet zo relevant omdat de link tuning ==> schade natuurlijk lastig is hard te maken.

Voordeel van zo'n externe ecu is natuurlijk dat hij er makkelijk tussenuit gehaald kan worden. Hoewel ik dat dus zou kunnen doen, mocht er iets kapot gaan, heb ik er toch voor gekozen de dealer eerlijk in te lichten. After all is dat hele garantie verhaal na 2 jaar afgelopen.

Maar zoals eerder aangegeven, ik ben er echt niet bang voor. Mijn rijstijl verandert niet en het extra vermogen zal alleen incidenteel worden aangesproken. En ten tweede weet ik dat door de tuner terdege en op veilige wijze rekening is gehouden met de marges van alle betrokken onderdelen.

Net trouwens een paar uurtjes doorgebracht met de volgende exercitie: type in google: ervaring met tuning ....... (naam tuning bedrijf). Daar word je een stuk wijzer van en ik bevestigd in mijn keuze.

[MarcoO2]

Net trouwens een paar uurtjes doorgebracht met de volgende exercitie: type in google: ervaring met tuning ....... (naam tuning bedrijf). Daar word je een stuk wijzer van en ik bevestigd in mijn keuze.

De meeste mensen doen dat vóór ze laten tunen...

[Rosinfield]

nee hoor, vooral ook na een beslissing/keuze vertonen mensen dit gedrag in het kader van de welbekende cognitieve dissonantie reductie. En ik had zo langzamerhand natuurlijk wel het nodige te reduceren

Zonder dollen, had ik uiteraard ook wel van te voren gedaan, maar niet zo grondig als nu. Beetje advocaat van de duivel spelen dus.

[MarcoO2]

hahahaha ja je topic heeft aardig wat losgemaakt! Leuk!

[Rosinfield]

Ja, vind ik ook

[Skoody Boo]

Het grote geheim is natuurlijk dat in het kader van dubbelblind onderzoek een stapeltje skodarijders zonder het te weten in een getuned model rondrijden, en het zou mij niks verbazen als dat voor mijn Faabje ook geldt

[Rosinfield]

keep on dreaming!

[Rosinfield]

vandaag dus weer een stuk gereden. Lekker hoor. Waar ik nog wel een beetje aan moet wennen, is dat je nu in de 7 als je zeg 120 rijdt, meteen een reactie krijgt als je een beetje gas bij geeft. Vereist dus een nog steadier rechtervoetje (bij gebrek aan CC), maar dat begint al te lukken.

[EdK]

ach een CC achteraf laten inbouwen kan altijd nog, en scheelt een boel extra slijtage

[Skoody Boo]

Uh Menno,

Ik ben niet zo van de nutteloze speeltjes enzo, maar na een paar daagjes met CC rijden wil ik nooit meer zonder. Het rijdt meer ontspannen en zuiniger. Dat moet je sowieso laten inbouwen.

[PC-fre@k]

Leuke discussie dit topic, wie weet... durf ik het ooit aan. Zag dat ze de 1.2 TDI ook tunen van 75pk naar 100pk, 175 naar 230Nm (hoewel hij iets beter presteerde dan de fabrieksopgave, dus iets minder winst). Als voorbeeld gebruikten ze een 1.2 TDI Polo Bluemotion welke dezelfde motor gebruikt als de Fabia.

Hoe hebben ze die ECU eigenlijk vast gemaakt, wordt dat geplakt? geboord? Kan jij het zelf verwijderen, bijv. voor als de wagen (vroeg of laat) voor de APK moet?

[Rosinfield]

kan wel, al ben ik niet zo'n held in die dingen. Waarom zou het er voor de APK uitmoeten trouwens?

kastje zit tussen twee onderdelen van de motor ingeklemd, zie foto eerder. Tijdens de testrit zat het kastje gewoon los daartusssen, om later nog evt iets te kunnen bijstellen.

Heb het idee dat het via 1 schroef aan de bovenzijde er tussen geklemd zit.

Tje en CC achteraf inbouwen is ook weer een hele uitgave; volgende keer in elk geval wel meteen er bij, denk ik.

[Witte Yeti]

ach een CC achteraf laten inbouwen kan altijd nog, en scheelt een boel extra slijtage

Daar heb ik het al over gehad met Menno, maar hij is nog niet overtuigt......maar je weet nooit, na winterbanden en tuning....

[Rosinfield]

Kosten wegen niet op tegen de baten, is mijn gevoel. Is echt zoiets dat je beter meteen bij aanschaf erbij kunt nemen

[EdK]

Kosten wegen niet op tegen de baten

Dit klinkt me zooooooooooooo bekent in de oren !!

Wel Pim schat in dat voor de zomervakantie het er in zit !

En menno hou rekening mee dat bij inruil het een verbetring van je wagen is, je bent één van de weinigen die CC nu nog onzin vind.

CC komt je gemoedstoestand zeer ten goede !

[Wmm is er niet meer]

Maaaaaaar cruisecontrol rijdt wel comfortabeler! Echt.

[Rosinfield]

Geloof het graag hoor

[Skoody Boo]

Over de baten kan je eeuwig discussiëren. Maar wat zijn de kosten eigenlijk?

[Rosinfield]

Dat weet Pim, dacht iets van ruim 350?

[Witte Yeti]

Die prijs klopt wel ongeveer.

[Race Eend]

@ Race eend: Afgetrapt of sportief, waar ligt de grens. De één trapt al wat meer de ander. Je geeft het zelf al aan waaraan je dat allemaal kan zien/weten. Speling op onderdelen, staat injectoren (i.v.m korte afstanden), enz, daaruit kan je wel opmaken hoe met een auto omgegaan is. Uiteraard een auto die al wat km gereden heeft, anders zie je dat niet. Die 10 à 15 k, daar bedoelde ik de 1.2 TSI mee, had eerder al gezegd dat ik een 1.9TDI eerder zou durven tunen, omdat ze gewoon ontzettend sterk gebouwd zijn.

Voor de rest kan ik mij alleen maar aansluiten wat Skoody Boo en CaseyBasey zeggen. Er is volgens mij ook een verschil tussen de 86pk versie tunen naar 105pk en de 105pk versie tunen naar.... De eerste is voorzien op meer vermogen. De tweede, dat blijft een vraag. Zeker als ze bij Skoda, hoor ik, in de fabriek zelfs de koelvloeistof niet meer volledig vullen. Als ze daar al op besparen lijkt het mij niet vanzelfsprekend dat ze alle onderdelen maar wat extra sterk maken zodat die grotere krachten aankunnen.

De negatieve ervaringen zijn er ook wel hoor, onlangs was er op het andere forum iemand met een Roomster, getuned van 105pk en 240 NM naar 136 pk en 310 NM. Na 200k zijn 2 tanden in zijn versnellingsbak gebroken. Normaal is dat toch niet? Nu ja, zijn ook maar verhalen, zeker ben je nooit. Bovendien zijn de meeste mensen technisch gezien niet zo heel sterk als het op hun auto aankomt, link tussen een eerder versleten koppeling of turbo en tuning, dat lijkt mij allemaal niet zo evident.

Er ontstaan meerdere malen schades aan wagens door niet dugdelijke tuningen hoor, dat hoor je mij niet ontkennen.

Zie maar:

http://www.weetjewel.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=3&t=35677

Veel tuners noemen op de websites 'maar wat waardes'. Ze tunen alle merken, soms zie je zelfs een Ferrari F50 er tussen de lijsten staan, net of de "tuner/flasher" op de hoek vd straat die auto ooit getuned heeft.

Die geven een 1.9 TDI 105pk bijv veel te veel koppel onderuit, dat kost je je vliegwiel bij die modellen (dat is echt het zwakke punt). Het is juist de kunst om het zo te doen dat alles heel blijft, ook op lange termijn. Wij tunen tegenwoordig zeer veel auto's voor dealers etc, die zitten echt niet op motorschades te wachten, daar doe je dus zeer goed je best voor om ook compleet uit te sluiten. Te veel geven is geen kunst, zeker bij een diesel niet, weten wát je doet kan alleen maar als je de motor en zijn sturing volledig kan doorgronden.

Naast de betrouwbaarheid worden veel wagens ook geknepen voor allerlei emissie normen etc. Motorsoftware wordt echt geschreven om bij deze testen de laagst mogelijke uitstoot te realiseren (tijdens deze test staat de auto 16 maal stationair en wordt er geen 1 maal volle belasting gegeven). Vaak gaat dit ten kosten van het verbruik. De ontsteking wordt bij veel benzine motoren bv erg laat gezet, dit om de katalysator maar zo heet mogelijk te houden (dan is zijn filter werking het beste). Dit ga je bij een OBD tuning uiteraard direct aanpassen, ontsteking vervroegen en daarmee heb je veel meer respons onder uit te toeren en direct is de motor veel minder nukkig, gigantisch goed te merken na een tuning bij een 1.4 TSI 122pk.

Ook wordt een auto af fabriek qua koppelverloop zo geschreven dat deze bij elke turbo mooi vlak is (ook als de wastegate mechanisch net even wat strakker staat afgesteld), als tuner zul je op een dergelijke turbo maatwerk moeten leveren, omdat deze dan vaak net even te veel piekt na de tuning. Ook wordt de originele motorsoftware zo geschreven dat er zelfs met RON91 gereden kan worden zonder dat de motor gevaarlijk dicht tegen de pingelgrens zit.

Een turbo van een getunde auto zal uiteraard meer druk draaien en heeft hiervoor meer toeren nodig. Echter 90 tot 95% van de tijd kun je in Nederland niet eens gebruik maken van je vermogen. Het is dus maar een heel klein deel van de tijd, dat de motor zwaarder belast wordt.

Als we de 1.2 TDI als voorbeeld nemen, deze motor is origineel erg lui onderin de toeren, om vlot te rijden, moet je deze motor goed op toeren houden, anders valt hij met zijn lange versnellingsbak erg ver terug in toeren. Als dit model getuned is kan er eerder naar een hogere versnelling geschakeld worden, hiermee zou je dus zelfs kunnen zeggen dat je de motor minder belast.

Nog eens wat:

EGR kleppen, we kennen ze allemaal, ellende dingen, de (oudere) TDI motoren roetten volledig dicht door hun eigen uitlaatgassen.

http://jdengine.home.xs4all.nl/chiplijst05/egr.jpg

Met een chiptuning op allen 1.4-1.9-2.0 etc TDI motoren zetten we deze kleppen 100% dicht in de software, hiermee zal de motor zichzelf niet meer vervuilen met roetdeeltjes uit zijn eigen uitlaatgassen. De NOX uitstoot zonder EGR is dan wel hoger, op het moment dat de wagen 150.000km met een EGR klep heeft gereden en volledig dicht baggert, zal de NOX uitstoot alleen hierdoor al veel hoger zijn. De motor is veel beter af zonder deze klep. Alleen voor de Euro normeringen levert het ze een voordeel op.

9 februari 2012 aangepast door Race Eend

[PC-fre@k]

Interessant post Race Eend.

Hoe zit het eigenlijk met onderhoud bij de dealer, zit die (in dit geval) externe ecu/power of dan in de weg bij updates voor de BCM? Las net al dat APK in ieder geval geen probleem is omdat ze er verder niks mee van doen hebben. Zijn er eigenlijk wel nadelen/addertjes onder het gras los van de kosten en de genoemde mogelijke extra slijtage?

[Rosinfield]

hoeft er dan niet uit, heb ik begrepen

[Captain Hook]

Weet je wat altijd het vervelende is van dit soort dingen?

Gelijk hebben versus gelijk krijgen...

Stel je voor in de loop van dit jaar heeft die getunede auto een technisch probleem. Volgens garantie- c.q. coulance regelingen zou dit verholpen moeten worden. Maar dan, dan komt b.v. de garage of PON erachter dat er een 'vreemde' tuning toevoeging is gedaan. Wat denk je dat er dan gaat gebeuren?