Politiek! Altijd wel wat over te melden? Doe het dan hier!

[Rosinfield]

Watt de haalbaarheid betreft ok, maar de PVDD heeft werk degelijk het nodige in beweging en op de agenda gebracht

[Wasmachineman]

Ik weet nog niet 100% zeker hoe en wat ik ga stemmen. Maar in elk geval niet op een gevestigde partij. VVD, deze partij trekt de meeste van mijn "soort" heeft mij toch niet gebracht wat ik hoopte. Daarnaast wil ik meer doen voor anderen, simpel....omdat ik dat kan doen. GL trekt mij ook niet, SP ook niet, D66 een beetje, PvdA trekt mij ook niet en een SGP of CU al helemaal niet.

Blijft over de Hero partij, trekt mij ook niet en de PVV is al helemaal verschrikkelijk! De PVV ideeen staan mij op een paar punten wel aan maar Geert totaal niet. Die slaat zovaak helemaal door dat hij mij van zich af heeft geduwd de afgelopen paar jaar.

Dus PvdD heeft wel mijn sympathie, dus de kans is groot dat ik op haar stem.

[Rosinfield]

Ik doe misschien wel mee!

[Captain Hook]

Vind het wel weer opvallend... mensen stemmen op hem of haar.

Ik wil helemaal niet stemmen op een persoon, het gaat mij om het gedachtengoed van die partij. Niet of de kop van iemand me aanstaat of niet.

[Rosinfield]

Ik las in het voorgaande toch voornamelijk over het gedachtengoed dacht ik

[Octa Collection]

Probeer deze eens

http://www.stomwijzer.nl/

[Wasmachineman]

Leuk gedaan!

[Octa Collection]

Overigens kom ik bij de ''echte'' stemwijzer bij de partij voor de toekomst uit.

In ieder geval niet de gestampte pot.............alleen als ik naar hun site ga staat er een persoon waarvan mijn griebeltjes over mijn grabbeltjes lopen brrrrrrrr

[Skoody Boo]

Tsja, dus? Leuk statement, maar 't zegt niks. Dat de fossiele brandstoffen eindig zijn maakt de plannen van de PvdD nog niet uitvoerbaar/ haalbaar...

Als je alleen maar aan dingen wilt beginnen waarvan je bij voorbaat zeker weet dat het haalbaar is begin je nooit ergens aan. Een programma straalt ook een richting, een prioriteit, een ambitie uit. En dat is waar alles altijd mee begint. Achteraf zie je wat haalbaar bleek.

[Captain Hook]

Ah jakkes, de Partij voor de toekomst, het nieuwe speeltje van onze nationale aandachtsclown, meneer Vlemmix.

[Wasmachineman]

Vlemmix is gewoon een parodie! Die trekt heus geen stemmers.

[gerardus]

De kiezer heeft het altijd over de partijen en degenen die er voor staan, maar als ik kijk naar de beweegredenen van kiezer bij de keuze van hun stem, wordt ik daar niet vrolijk van en bevestigt het mijn idee dat er een flinke kanttekening moet worden gemaakt aan ons begrip democratie.

Als je nu nog niet weet waar je op moet stemmen, dan heb je voorheen dus niet opgelet of je ziet helemaal niets meer in het politieke proces.

De helft van de kiezers is zwevend en dat vind ik een aanfluiting voor de democratie. Dan moet je dus in enkele weken tijd gaan beslissen of ja zelfs in het stemhokje over jouw en andermans toekomst. Dat kan ik dus niet volgen. Het kan ook een modernisme zijn van "wisselende contacten" ten aanzien van je politieke mening.

Kijk wat er gebeurt met de SP en de PvdA. Samsom bekt lekker en die stijgt in de barometer. Een psych zal dat wel kunnen verklaren, maar ik vind dat een teken dat mensen niet echt nadenken.

Eerst heeft de PvdA zijn ideologische veren afgeschut en de gewone man mee getrokken in een neoliberale modderpoel en nu de SP lekker leek te scoren met de socialistische ideologie, is de PvdA plotseling op dezelfde trein gestapt en verdomd men trapt er nog in ook. Ongelofelijk, omdat de sluwheid er af druipt.

Jullie zullen zien dat een oud spreekwoord zo nog gaat uitkomen: twee honden vechten om een been (VVD en SP) en de derde gaat ermee vandoor (PvdA). Een hond die uit alle vuilnisbakken mee vrat om er maar bij te mogen horen.

[Skoody Boo]

Maar Gerardus, niet elk mens heeft bij het woord ideologie positieve associaties.

Ik kan je wel volgen in dat de PvdA onder paars meer met de VVD is meegegaan dan ook strookt met de eigen identiteit en idealen. Doorgeslagen privatiseringsgolven bijvoorbeeld. Toch zijn er ook wel weer terreinen waar dit per saldo wel goed heeft uitgepakt, bijvoorbeeld in het openbaar vervoer.

Het kan ook een modernisme zijn van "wisselende contacten" ten aanzien van je politieke mening.

bedoel je nou wat men in CU en SGP-kringen "overspeligheid ende hoererij" zou noemen?

Rustig Gerardus, er is echt niets mis mee als men niet z'n hele leven op de zelfde partij stemt.

[CaseyBasey]

Vertel eens Gerardus, hoe zit het met de ideologische veren van jouw partij, de SP? In de jaren 70 nog een maoïstische partij met stalinistische trekjes, nu een partij die erg lijkt op de PvdA van de jaren 80.

De PvdA heeft ingezien dat ze te ver mee zijn gegaan in het vrije markt denken in de jaren 90. Was toen helemaal niet zo gek want het ging retegoed met Nederland, Nu de nadelen duidelijk aan het licht zijn gekomen keert men wat terug op z'n schreden. Voortschrijdend inzicht. Maar daar kan jij vast niet zoveel mee. Aldoor maar iedereen verwijten dat men niet nadenkt, dat jij en de SP de enigen met verstand zijn. Jij bent volgens mij gewoon een boze burger die graag in vijandbeelden denkt en zich niet erg bekommert om feiten en logica.

[Rosinfield]

ik denk dat de SP gewoon te vroeg gepiekt heeft

[CaseyBasey]

Ik denk dat de SP erg onhandig en hier en daar ongeloofwaardig geopereerd heeft. De laatste jaren was een AOW leeftijd van 65 zo'n beetje de belangrijkste punt van de SP. Het is de reden van de interne ruzies bij de vakbonden geweest, de reden dat de vakbond zo verdeeld raakte dat het geen serieuze partner meer was in het polderoverleg, de reden dat de regering alleen nog maar met de werkgevers hoefde te praten. Het was in alle politieke discussies het grootste verwijt van de SP naar ander partijen toe dat zij willen schuiven met de AOW leeftijdsgrens. En wat blijkt nu, na bestudering van het SP verkiezingsprogram: de SP wil ook de leeftijdsgrens naar 67 verschuiven.

Wat Roemer betreft: hij faalt in de debatten omdat hij de feiten niet altijd even goed op een rijtje heeft, niet echt mee kan doen in ingewikkelde discussies, en het niet meer blijkt te volstaan dat ie zo'n aardige en gezellige kerel is.

[Rosinfield]

maar dan ga je er impliciet van uit dat die kiezers allemaal weloverwogen en beredeneerd SP stemmen. Dat geloof ik niet. Voor een substantieel deel zullen het net als de meeste PVV stemmers, in de politiek teleurgestelden zijn, proteststemmers dus. Of mensen die idd SP stemmen vanwege het aardige/gezellige man gehalte. Maar je analyse klopt natuurlijk wel, gewoon een beetje door de mand gevallen die beste brave Emile (of is het Emiel?).

Zelf ga ik zo goed als zeker PVDD stemmen. Niet omdat ik denk dat hun programma haalbaar/uitvoerbaar is, maar omdat ze een voor mij zeer belangrijk thema op de agenda hebben gezet en daarvoor blijven ijveren. Mede ook omdat ik zo langzamerhand kotsmisselijk wordt van wat de diverse andere partijen in debatten e.d. aan weerzinwekkende fratsen laten zien om maar in de gunst van de kiezer te komen. Driewerf BAH!!!

[CaseyBasey]

Ja, wel jammer dat Thieme niet de gelegenheid krijgt om mee te doen in die debatten en haar fratsen kan laten zien...

Hoe sympathiek zo een partij ook kan zijn, met een stem daarop zie je af van de invloed die je kunt hebben op de samenstelling van een nieuw kabinet. Of het nu rechtsig, midden, of linksig wordt, jij hebt dat dan in ieder geval gewoon laten gebeuren. Dat is voor mij een belangrijke reden om niet op een marginaal partijtje te stemmen.

[gerardus]

Ik denk dat de SP erg onhandig en hier en daar ongeloofwaardig geopereerd heeft. De laatste jaren was een AOW leeftijd van 65 zo'n beetje de belangrijkste punt van de SP. Het is de reden van de interne ruzies bij de vakbonden geweest, de reden dat de vakbond zo verdeeld raakte dat het geen serieuze partner meer was in het polderoverleg, de reden dat de regering alleen nog maar met de werkgevers hoefde te praten. Het was in alle politieke discussies het grootste verwijt van de SP naar ander partijen toe dat zij willen schuiven met de AOW leeftijdsgrens. En wat blijkt nu, na bestudering van het SP verkiezingsprogram: de SP wil ook de leeftijdsgrens naar 67 verschuiven.

Wat Roemer betreft: hij faalt in de debatten omdat hij de feiten niet altijd even goed op een rijtje heeft, niet echt mee kan doen in ingewikkelde discussies, en het niet meer blijkt te volstaan dat ie zo'n aardige en gezellige kerel is.

Kijk eens hoe mensen elkaar gaan napapagaaien. Dit heb je niet van jezelf Casey, je gebruik bijna de letterlijke tekst van het nieuws gisteren.

[Rosinfield]

Snap ik. Vanuit dergelijke overwegingen heb ik in het verleden ook wel PVDA of D66 gestemd. En daar vervolgens vaak weer spijt van gekregen. Heb dat nu ook wel overwogen, maar ik vind wat ik zie, lees en hoor aan opportunistisch optreden dermate stuitend, dat ik het niet meer op kan/wil brengen

@Gerardus: haha, wat een merkwaardige logica! Als men gisteren in het nieuws iets zegt en jij zegt dat een dag later, dan heb je dat van het nieuws overgenomen!

Het zou natuurlijk heel goed (en zelfs hoogstwaarschijnlijk) anders kunnen liggen:

- de bevinding is dermate evident dat het nieuws en jij onafhankelijk van elkaar tot dezelfde uitspraak (zijn ge)komen

1 september 2012 aangepast door Rosinfield

[gerardus]

@ Rosinfield: De SP heeft zeker te vroeg gepiekt. Dat blijkt nu wel. Ik kon mij al niet voorstellen dat Nederland in eens zoveel socialisten binnen de grenzen had. Ik heb altijd grote bewondering gehad voor de visie van Jan Marijnissen, maar zijn voorspellende blik t.a.v. zetels deelde ik vorige week al niet en zijn nu misschien om over te grijnzen. Zo gaat dat in de politiek.

Ben het zeker met je eens dat politiek vaak is om van te kotsen. De keuze op de PvdD is wat dat aangaat een goede tegenstem met als gevolg goede ideeën in de Kamer.

[CaseyBasey]

Gerardus, het komt regelmatig voor dat ik het eens ben met het nieuws. Als trouw vakbondslid heb ik de ellende en aangerichte schade mee kunnen maken. En mogen we het nieuwe standpunt van de SP over de AOW leeftijd niet herhalen? Moet dat geheim blijven? Doe niet zo vreemd man.

[gerardus]

Nee in dat verhaal klopt iets niet. Nu krijgt de SP de schuld van het falen van de FNV. Binnen de FNV en vooral bij Bondgenoten heeft het los van de SP gebroeid vanaf 2004. De SP wilde de FNV politiek ondersteunen. Dat AOW-verhaal is de SP nu door de strot gedrukt, omdat ze willen regeren en hun cijfers op orde willen hebben. Vanuit dat standpunt ontbreekt er niet zoveel aan mijn logica.

[CaseyBasey]

..... Dat AOW-verhaal is de SP nu door de strot gedrukt, omdat ze willen regeren en hun cijfers op orde willen hebben. Vanuit dat standpunt ontbreekt er niet zoveel aan mijn logica.

???

[gerardus]

Casey, niet zo persoonlijk worden, kerel. Ik zit niet tussen je maatjes in de kroeg.