Waarom BMW betovert en Skoda niet

[EdK]

Dat is nu nostalgie beste Menno

[Rosinfield]

Sure, niets mis mee toch? En die Porsche niet hoor!

4 oktober 2011 aangepast door Rosinfield

[The bone collector]

Ik vind mijn Felicia anders ook best betoverend (en rationeel tegelijk)

[MarcoO2]

Ook daar spreek ik weer uit ervaring hoor Marco. Tijdens diverse fotoshoots voor BMW op de baan van het RDW moest ik mijn Skoda uit het zicht zetten (van de marketing mensen van het reclamebureau van BMW) omdat die BMW rijders mijn Skoda niet mochten zien... Dat vond men 'niet passen'. Want die mensen 'hebben niks met Skoda, dat was toch maar een Skoda' Dat werd er letterlijk gezegd... Vervolgens bleek ook nog dat een achterwielaangedreven BMW eerder in een slip kwam dan een voorwielaangedreven (ik durf het bijna niet te zeggen) Skoda. Nee, dat was helemaal foute boel. :notworthy:

Desondanks blijft het generaliseren... dat die marketingmannen van BMW dat zo zien, zegt niets over de hele groep van BMW-rijders als zodanig. Maar goed, dat hoef ik toch niet uit te leggen...?

[oud-lid]

Erg leuke discussie!

4 oktober 2011 aangepast door Wasmachineman
Caps uitgezet

[Captain Hook]

Desondanks blijft het generaliseren...

Weet je wie vooral generaliseren? Marketing-piepeltjes...

[Multi1100]

Weet je wie vooral generaliseren? Marketing-piepeltjes...

Helaas Erik, dat doen ze nu juist niet..ze segmenteren, m.a.w. bepalen heel precies de doelgroepen..alleen is het niet jou segment maar dat is al een tijdje duidelijk

[Captain Hook]

Helaas Erik, dat doen ze nu juist niet..ze segmenteren, m.a.w. bepalen heel precies de doelgroepen..alleen is het niet jou segment maar dat is al een tijdje duidelijk

En ik blijf erbij, mensen zijn niet in hokjes in te delen. Die marketing GlaPaJo's denken ze dat het allemaal zo goed weten, welnu, niet dus.

[MarcoO2]

En ik blijf erbij, mensen zijn niet in hokjes in te delen. Die marketing GlaPaJo's denken ze dat het allemaal zo goed weten, welnu, niet dus.

Toch is dat exact wat jij doet door zo te generaliseren...

[Sodela]

Iedereen heeft zijn eigen comfort-zone waar die zich prettig voelt , "thuis hoort". Daarnaast bestaat er ook zoiets als de anti-versie daarvan. Marketeers proberen ge/ misbruik te maken van dit fenomeen. Je probeert gewoon mensen het gevoel te geven dat ze ergen bij (mogen) horen (de winnaars) of door het kopen van een product ergens niet meer bij hoeven te horen (de losers) en het niveau van het plebs ontstijgen.

Daar ligt vaak trouwens geen logisch denkproces aan ten grondslag maar zit gewoon in je hersenstam ingebakken (je onderbewustzijn dus). Iets van 95% van al onze beslissingen vinden daar plaats, zeg maar op het niveau van een vis of zo, want die hebben ook zo'n hersenstam Ik geef meteen toe, het niveau van een aap is te hoog gegrepen voor mij.... Maar dar vermoeden hadden jullie natuurlijk al:)

[Rosinfield]

nou ja, we hebben natuurlijk wel in de loop der evolutie een neocortex ontwikkeld. Maar je hebt gelijk, de vrije wil bestaat niet. Zo heet ook een aardig boekje van de neuropsycholoog Victor Lamme. Experimenteel is aangetoond dat het brein beslist voor dat we ons daarvan bewust zijn. Met die neocortex kunnen we dan achteraf allerlei fraaie motieven en rationele beslissingen construeren.

[oud-lid]

En ik blijf erbij, mensen zijn niet in hokjes in te delen. Die marketing GlaPaJo's denken ze dat het allemaal zo goed weten, welnu, niet dus.

@Erik: niet alle marketingmannetjes zijn Glapajo's en idem voor de salespiepeltjes, die zijn ook niet allemaal een leugenaar.

Jij generaliseert dus erg als je ze allemaal over één kam scheert. Dat zie je toch wel in, hopelijk?

Enne...doelgroepen zijn juist weer wel in hokjes in te delen, trouwens!

Iedereen heeft zijn eigen comfort-zone waar die zich prettig voelt , "thuis hoort". Daarnaast bestaat er ook zoiets als de anti-versie daarvan. Marketeers proberen ge/ misbruik te maken van dit fenomeen. Je probeert gewoon mensen het gevoel te geven dat ze ergen bij (mogen) horen (de winnaars) of door het kopen van een product ergens niet meer bij hoeven te horen (de losers) en het niveau van het plebs ontstijgen.

Daar ligt vaak trouwens geen logisch denkproces aan ten grondslag maar zit gewoon in je hersenstam ingebakken (je onderbewustzijn dus). Iets van 95% van al onze beslissingen vinden daar plaats, zeg maar op het niveau van een vis of zo, want die hebben ook zo'n hersenstam Ik geef meteen toe, het niveau van een aap is te hoog gegrepen voor mij.... Maar dar vermoeden hadden jullie natuurlijk al:)

en

nou ja, we hebben natuurlijk wel in de loop der evolutie een neocortex ontwikkeld. Maar je hebt gelijk, de vrije wil bestaat niet. Zo heet ook een aardig boekje van de neuropsycholoog Victor Lamme. Experimenteel is aangetoond dat het brein beslist voor dat we ons daarvan bewust zijn. Met die neocortex kunnen we dan achteraf allerlei fraaie motieven en rationele beslissingen construeren.

Hoe bedoel je educatief bezig vandaag hier??

5 oktober 2011 aangepast door Wasmachineman

[EdK]

Hoe bedoel je educatief bezig vandaag hier??

Nu alleen nog een kadertje met neuro chirurgie en het is geheel compleet hier !

[Captain Hook]

@Erik: niet alle marketingmannetjes zijn Glapajo's en idem voor de salespiepeltjes, die zijn ook niet allemaal een leugenaar.

Jij generaliseert dus erg als je ze allemaal over één kam scheert. Dat zie je toch wel in, hopelijk?

Idd, het woord 'alle' is nooit juist, strikt genomen. :doh2:

Rephrase: lees 'vrijwel alle' ipv 'alle'.

Tot nu toe ALLE (ja, alle) marketing piepeltjes die ik beroepsmatig ben tegengekomen zwetsen er ALLEMAAL op los en weten het allemaal zo goed met doelgroepgeneuzel en wat de consument zou willen, e.d.

En de salesmannetjes en vrouwtjes die ik beroepsmatig ben tegengekomen nemen het ALLEMAAL niet zo nauw met de waarheid. En verkopen/verkochten zaken die ze niet waar konden maken.

Maar idd, niet alle arabieren zijn moslims, maar toch wel heel veel.

Niet alle inwoners van vaticaanstad zijn katholiek, maar toch wel heel veel.

Niet alle volendammers zitten in de vis- of entertainment industrie, maar toch wel heel veel.

Niet alle amsterdammers praten plat amsterdams, maar toch wel veel.

Niet alle bezoekers van dit forum zijn persé Skoda-fanaten.

Niet alle BMW's betoveren en niet alle Skoda's betoveren niet...

[oud-lid]

Erik: je geeft er weer een leuke draai aan! :notworthy:

[The bone collector]

En de salesmannetjes en vrouwtjes die ik beroepsmatig ben tegengekomen nemen het ALLEMAAL niet zo nauw met de waarheid. En verkopen/verkochten zaken die ze niet waar konden maken.

Wat mij vooral opvalt aan salesmensen is dat ze heel erg geloven in het product dat ze verkopen, zeker de succesvolle. En als je dan een minderwaardig product verkoopt... Vorig jaar probeerde een elektro-verkoper mij een verzekering aan te smeren voor 1/3 de van de aankoopprijs, dan kreeg ik 3 jaar extra garantie. Die man was zowaar geschrokken dat ik en mijn vriendin er eens mee moesten lachen, de man had ze zelf wel genomen.

[Captain Hook]

Om nog eens terug te komen op de titel van dit topic.

Een auto die betovert, zou de meest slechte en onveilige auto zijn die er maar bestaat! Neem aan dat geen enkel merk daarmee geassocieerd wil worden...

[Rosinfield]

Maar daar raak je wel aan de kern van de zaak, denk ik. Want deze stelling impliceert dat een auto niets meer is dan een functioneel object is om je van A naar B te brengen. Zo ertegenaan kijkende zijn dan louter praktisch technische zaken van belang (degelijkheid, praktische ruimte, enz.).

Voor sommigen is een auto meer dan dat en speelt ook het esthetische aspect een rol. Soms zelfs in die mate, dat van betovering kan worden gesproken, zonder verder iets af te doen aan veiligheid en degelijkheid. Jij hoort overduidelijk tot de eerste categorie, zoals je wel eerder hebt aangegeven.

How about deze analyse?

[Captain Hook]

Want deze stelling impliceert dat een auto niets meer is dan een functioneel object

Ja?! Staal, plastic, elektronica, rubber, en nog veel meer onnatuurlijke materialen, ontworpen door industrieel ontwerpers en ingenieurs op hun CAD/CAM systemen, geproduceerd door robots, verkocht met zorgvuldig uitgekiende marketingtrucs, een waardevastheid van nul komma nul.

Komt bij mij aardig over als een compleet doods, (te) duur object.

Voor sommigen is een auto meer dan dat en speelt ook het esthetische aspect een rol. Soms zelfs in die mate...

Gecondoleerd voor diegenen die zich op die manier het geld uit hun portemonnee laten kloppen... :notworthy:

[Rosinfield]

ik heb je helaas nog nooit ontmoet, maar toch ben je al een open boek voor me!

[MarcoO2]

Ik vraag me alleen af: ben jij in het dagelijks leven ook zo...?

[Captain Hook]

Dat is mijn beroep! Alle betoveringen en marketingcrap ontzenuwen en aan de kaak stellen!

[Sodela]

ik heb je helaas nog nooit ontmoet, maar toch ben je al een open boek voor me!

Een e-book dus..

[MarcoO2]

Haha, dan ben ik toch liever gerechtsdeurwaarder! Al zul jij ongetwijfeld hetzelfde zeggen als ik...

[Captain Hook]

Net zoals computers, super functionele objecten. Waar van alles mee mis kan zijn. Reuze interessant om iedere keer weer te puzzlen hoe dingen opgelost moeten worden.

Maar betoveren (a la Apple-gelovigen) of fanatieke Windhoos aanhangers of Linux-adepten? No way, hooguit knappe technische (!) prestaties van de heren ingenieurs, veel denkwerk, knappe fabricagetechnieken, maar voor de rest, zo dood als een pier aan de haak van een visser die die worm al drie dagen geleden heeft opgegraven uit de madenbak bij de viswinkel...