Privacy

[Rosinfield]

ja, je kunt uiteraard niemand vertrouwen. Ook de overheid niet. Dat kun je dan ook zeggen wat betreft om maar wat te noemen de verkiezingsuitslagen. Wie zegt dat dat allemaal correct geteld is en dat daar geen ingenieuze machinaties op zijn toegepast. Zou best kunnen dat Roemer eigenlijk premier had moeten worden. Liever verder dromen dan een nachtmerrie berijden, zou ik zeggen.    

[Captain Hook]

Ik vind het zo jammer dat er over een zeer serieus onderwerp, zoals in dit geval (IT) privacy, zo laatdunkend wordt gedacht. Het is geen grapje hoor mensen. Ik snap echt niet waarom er zo 'luchtig' over gedaan kan worden...

 

Stel dan als regel dat er alhier geen serieuze zaken besproken dienen te worden, dan hoeven we ook geen serieuze reacties te verwachten.

En houden we het alleen bij luchtige berichtjes en nietszeggende vermaeck ende vertier.

30 mei 2013 aangepast door Captain Hook

[Rosinfield]

It's in the eye of the beholder. Door je (te) expliciete en vaak niet of slecht onderbouwde stellingnames lok je dergelijke reacties natuurlijk wel uit. Overigens hebben die wel degelijk een serieuze ondertoon. Maar die zie jij liever niet en gooit het dan over de zielige boeg van laatdunkend, niet-serieus worden genomen, politieke correctheid, enz.

Dat heb ik nu zo langzamerhand wel vaak genoeg gezien.  

[Captain Hook]

Idd, in het oog van deze toeschouwer wordt dit (imho) serieuze onderwerp belachelijk gemaakt.

Dat heb ik nu zo langzamerhand al vaak genoeg gezien ja...

 

Het zal wel de onoverbrugbare kloof tussen ITer en non-ITer zijn.

[MarcoO2]

Ik denk dat je hier een beetje slachtoffer wordt van jezelf, Erik, en je onderwerp met je.

Ik onderschrijf jouw interpretatie grotendeels. Ook ik heb beroepsmatig al te vaak gezien hoe gevaarlijk het kan zijn on qua privacy op anderen te vertrouwen. Het gevaar hoeft in casu helemaal niet van de overheid te komen, al kun je die ook niet vertrouwen als het om dit soort zaken gaat. Maar kwaadwillende derden zijn maar al te vaak in staat om hun hand te leggen op informatie waar ze niets mee te maken hebben.

Kortom, ik deel je zorgen wel. Je ziet nu echter dat men door jouw vaker voorkomende en jou typerende manier van reageren met een bepaalde perceptie naar jouw uitlatingen kijkt en diensovereenkomstig reageert.

Zonder daar nu een hele discussie over te willen starten, gok ik dat dit aspect een stevige rol speelt.

[Skoody Boo]

Als het gebeurt ja... geloof je het zelf? De overheid heeft met dit soort zaken al meerdere keren laten zien dat van deze intenties weinig terecht komt...

Doe mij een paar voorbeelden waarbij DNA-gegevens door de overheid

a. niet zijn gewist voor de gestelde termijn

b. zijn gehacked door kwaadwillenden

[MarcoO2]

Je trekt hem nu strikt naar DNA-gegevens, dat is niet wat Erik zegt. "dit soort zaken" zijn privacygevoelige zaken, en dat die niet tijdig zijn gewist én zijn gehacked is geen verrassing voor je denk ik?

[Rosinfield]

Maar dat is nu net het probleem met dit soort discussies. Daarbij is het natuurlijk wel zaak je te beperken tot het onderwerp en niet meteen de discussie enorm te veralgemeniseren. Het ging over DNA tenslotte een niet over"dit soort zaken"

[MarcoO2]

Maar zo simpel is het ook niet. Je kunt de vraag of je de overheid wel of niet genoeg vertrouwt om je DNA af te staan niet beantwoorden als je niet naar eerdere andere, maar soortgelijke ervaringen kijkt.

[Rosinfield]

Dat lijkt me juist. Wanneer ik werd verdacht terwijl ik onschuldig ben en gevraagd zou worden mijn dna af te staan, zou ik dat volgaarne doen. Ik zou ook niet weten wat voor kwaad de overheid zou kunnen aanrichten met mijn dna sample, als zij dat al zou willen. Mind you, het gaat hier om een zeer beperkte vorm van erfelijk materiaal waar je weinig anders mee kunt dan iemand identificeren

[Skoody Boo]

Je trekt hem nu strikt naar DNA-gegevens, dat is niet wat Erik zegt. "dit soort zaken" zijn privacygevoelige zaken, en dat die niet tijdig zijn gewist én zijn gehacked is geen verrassing voor je denk ik?

O.k.

 

Daar ken ik wel een paar voorbeelden van ja.

[Captain Hook]

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3471627/2013/07/06/Spionagepraktijken-in-de-VS-Kijk-eerst-eens-naar-Nederland.dhtml

 

[Skoody Boo]

Gegevens naar justitie is dat nou wel zo eng? 

[Captain Hook]

 is dat nou wel zo eng? 

'En de enige controle op het gebruik van die gegevens wordt uitgeoefend door het ministerie zelf. Dat is toch merkwaardig? De slager keurt zijn eigen vlees. Waarom is daar geen onafhankelijke instantie voor?

 

Tja, als je nog steeds van mening bent dat je niks te verbergen hebt...en dat het allemaal geen kwaad kan. Want de overheid is immers te vertrouwen, toch?

[MarcoO2]

Niet mijn favoriete website, maar deze moest ik toch ff copy-pasten:

 

 

Zo ziet 'niks te verbergen' er in het echt uit

Bericht: Facebook verkoopt de persoonlijke gegevens van haar gebruikers aan adverteerders. Respons: Nou en, iedereen zit op Facebook en ik wil niks missen. Bovendien heb ik niks te verbergen. Bericht: Bedrijf dat alle Nederlandse pintransacties coördineert wil pingegevens van particulieren doorverkopen aan bedrijven die hun target marketing willen verbeteren. Respons: Alsof m'n bank niet al lang weet waar ik spullen koop. Bovendien heb ik toch niks te verbergen. Bericht: Minister Opstelten van Schijnveiligheid & Klassejustitie heeft een wetsvoorstel ingediend waarmee iedereen juridisch verplicht kan worden om z'n computerwachtwoorden af te staan als de overheid in je harde schijf wil kijken. Respons: Prima, dat kan een goeie manier zijn om kinderporno op te sporen. Bovendien heb ik toch niks te verbergen. Bericht: De Amerikaanse overheid tapt wereldwijd al het internetverkeer af en kan met terugwerkende kracht van iedereen altijd overal z'n internetgeschiedenis terughalen. Respons: Nou als ze daarmee aanslagen kunnen voorkomen, vind ik het best. Bovendien heb ik toch niks te verbergen. Bericht: De Europese Unie wil ook een geheime dienst die ontheffing krijgt om het internet te tappen om terrorisme te bestrijden. Respons: Sja, de Amerikanen doen het ook al, dus waarom zou de EU het dan niet mogen? Bovendien heb ik toch niks te verbergen. Bericht: Man zoekt rugzakken voor een vakantie en zijn vrouw googelt voor een nieuwe snelkookpan. Respons: Geblindeerde SUVs van de antiterreurbrigade aan de deur. De mensen bleken niets te verbergen te hebben. Dringt het al een beetje door, eigenwijze kloodtzakjes die toch niks te verbergen hebben? P.R.I.V.A.C.Y. Best belangrijk.

 

[Snelle]

De website van de Nederlandse politie kreeg vrijdagochtend te maken met hackers, die de site urenlang platlegden. Het is de zoveelste in een golf van cyberaanvallen tegen overheden en bedrijven in Nederland.

De politie zelf weet nog niet wie er achter de aanval op hun website zit, maar volgens de Nederlandse omroep NOS werd de verantwoordelijkheid opgeëist door iemand die tot het hackerscollectief Anonymous zou behoren. Eerder deze week was ook de regionale omroep RTV Oost doelwit van een digitale aanval.

Door de DDoS-aanval (Distributed Denial Service) was de site urenlang onbereikbaar. Zo'n aanval bestaat erin de site te belagen met een gigantisch dataverkeer, waardoor deze overbelast wordt. Volgens een woordvoerder van de politie zouden de databanken en interne programma's niet gehackt zijn.

Hackers worden steeds actiever bij onze Noorderburen. Tijdens het voorjaar werden onder meer de sites van de rijksoverheid en van grote banken als ING, ABN Amro en Rabobank platgelegd. Ook luchtvaartmaatschappij KLM kreeg met hackers af te rekenen. Tot nader order werd niemand opgepakt.

Toeval wil dat in het Nederlandse Alkmaar nog tot en met zondag de grootste hackerconferentie van Europa plaatsvindt. Ruim 3000 computerkrakers komen er samen om ervaringen uitwisselen.

[Captain Hook]

Zelfs in de supermarkt...

https://www.security.nl/posting/359456/Wetenschapper+waarschuwt+voor+digitaal+volgen+Jumbo

tijd om je mobiel uit te zetten, tijdens een bezoekje aan de winkel.

 

Supermarktketen Jumbo en boekenketen Polare willen klanten digitaal in de winkels gaan volgen, maar volgens Jaap-Henk Hoepman, senior-onderzoeker digitale veiligheid bij TNO en de Radboud Universiteit in Nijmegen, schendt dit de basale waarden in onze samenleving.

"Steeds meer bedrijven met werkelijk betalende klanten (in de traditionele zin) krijgen kennelijk het gevoel dat ze de boot missen. Dat ze op een potentiële melkkoe zitten, die hoognodig gemolken moet worden", aldus Hoepman.

 

Waarden

Hij merkt op dat de burger het langzamerhand normaal vindt dat hij overal in de gaten wordt gehouden, zelfs als dit hem helemaal niets oplevert. "Dit duidt op een roekeloze veronachtzaming van basale waarden in onze samenleving voor economisch gewin op de korte termijn."

Het is nog niet bekend wat voor systeem Jumbo en Polare willen gebruiken. Als het op smartphones wordt gebaseerd kan de Jumbo zijn klanten bij een volgend bezoek terug herkennen. Aan de hand van de unieke codes die gsm, WiFi of Bluetooth uitzenden, kan de supermarkt een uitgebreid profiel van het gedrag in de winkel opstellen

6 augustus 2013 aangepast door Captain Hook

[Rosinfield]

makkelijk juist; nog even en de grootgrutter weet precies wat je hebben moet, zoekt dit bij elkaar, stelt het aan je voor en rekent het als het klopt on line af. Hoef je het alleen nog op te halen, of het wordt meteen bezorgd. Het gemak dient de mens! 

[Captain Hook]

Tuurlijk Menno, waarom zou je nog een eigen mening c.q. gedachten er op na houden? Gemak dient de mens, toch?

Allemaal in hetzelfde gareel, allemaal gebrainwashed met wat je denkt nodig te hebben...

[Rosinfield]

Je snapt het! Gewoon even out of the box denken.  

[Captain Hook]

Wederom een voorbeeld dat de overheid zich weinig aantrekt van haar eigen regeltjes:

http://tweakers.net/nieuws/90609/cbp-langdurig-vastleggen-kentekens-in-database-is-illegaal.html

[Captain Hook]

http://tweakers.net/nieuws/91172/nsa-heeft-toegang-tot-android-ios-en-blackberry.html

 

Tja, het zoveelste trieste feit.

Maar ja, we hebben niks te verbergen toch?

Volgens mij is het recht op privacy verankerd in onze en 'hun' grondwet. Alleen heeft men er maling aan.

Artikel 10:

http://www.denederlandsegrondwet.nl/9353000/1/j9vvihlf299q0sr/vgrnbl6ah4zz

[oud-lid]

Die Blackberry is dramatisch. Ik heb er een en die scoort slecht! Maar ik kan niet anders want het is zakelijk, de server draait erop.

Dus mocht er iemand meelezen.....interesseert me geen biet! Echt niet! Het is alleen zakelijk en Facebook wat ik er mee doe.

En Facebook...tja....

[Rosinfield]

ach, zolang we onszelf maar niet al te belangrijk maken, loopt het allemaal wel los, denk ik

[Captain Hook]

"als ik niks te verbergen heb, waarom moet een ander het dan weten? "