Zonnepanelen

[EdK]

Krijgt hij alweer een like, en maar klagen

Het is dat ik een drukke week achter de rug heb, maar anders zou ik op me knieen voor je gaan om je schoenen te poetsen..................pffffffffff

[Octa Collection]

Belangrijke denkfout hier.

Wie zegt dat je beide tegelijk moet aanschaffen!?

Ik had zoveel jaar geleden al een cv-combi ketel en daar is een paar jaar later een zonneboiler bijgekomen. Keurig met mengventiel en goed afgeregeld.

En na bijna 15 jaar heb ik de cv-combi ketel laten vervangen door de allernieuwste HR combi ketel en gewoon weer de bestaande zonneboilerinstallatie er aan laten koppelen. Kwestie van het juiste regelventiel, behorende bij de nieuwe cv-combi, en de boel werkt weer.

Want de levensduur van zonneboiler/cv-combi hoeven natuurlijk helemaal niet gelijk op te lopen!

Geen denkfout, meest voorkomend is beide nieuw aanschaffen, als je een goede ketel hebt en alleen een zonneboiler koopt ben je natuurlijk goedkoper uit.

Als dan over een x aantal jaar de ketel vervangen moet worden moet de installatie aangepast en opnieuw aangesloten worden. Als je beide nieuw koopt heb je die installatiekosten de eerst pak m beet 15 jaar niet. De levensduur van de boiler is afhankelijk van de hoeveelheid kalk, de grootste vijand van warm water. De gemiddelde levensduur van een cv ketel is een jaar of 15. Na 10 jaar is deze economisch afgeschreven, als er dan dure reparaties zich aandienen is het vaak verstandiger een nieuwe aan te schaffen.

@pc fre@k

Wat voor installatie zit er nu?

Foto's, namen, rugnummers graag.

Staar je overigens niet blind op wat fabrikanten opgeven hoe snel en hoeveel warm water ze leveren.

Warm water geeft men weer in cw waarde:

cw3 = ca 5.5 liter/min. 60 graden

cw4 = ca 7.5 liter/min. 60 graden

cw5 = ca 8.5 liter/min. 60 graden

cw6 = ca 10 liter/min. 60 graden

e.e.a. is ook afhankelijk van je installatie leiding werk.

Als er bv een 12 mm leiding van de ketel naar je keuken loopt heb je snel warm water en de hoeveelheid is ook wel goed.

Zit op dezelfde leiding je badkamer met stortdouche aangesloten moet je heen en weer springen om nat te worden.

Voor een gezin met een normale douche volstaat cw3 of cw4, met een bad cw4 of cw5.

Wil je met douchekoppen aan alle kanten nat worden en een stortdouche heb je cw6 nodig.

Je hoeft voor de verwarming van je woning niet naar het aantal kw te kijken, deze gebruikt de ketel alleen voor het bereiden van warm water.

Voor een gemiddeld woonhuis te verwarmen heb je ongeveer maar 10 kw nodig.

Dus in kaart brengen hoeveel comfort aan warm water je wil hebben en daar je keuze op af stemmen.

Ik heb wel voorkeur voor een aantal merken, ik zal ze(nog) niet noemen maar atag is bij veel installateurs geen favoriet.

Is zeker geen slechte ketel maar van vooral de oudere blauwe engel willen sommige monteurs nog wel eens nachtmerries hebben.

9 november 2012 aangepast door Octa Collection

[EdK]

http://www.remeha.nl/productoverzicht/zonneboilers/

Remeha ketels hadden / hebben bij mij een heel groot streepje voor en daarna de Bosch

Remeha kwam ik industrieel regelmatig tegen in cascade in kantoorpanden / fabriekshallen in combinatie met luchtbehandeling en regelkasten.

En waar je bij andere ketelmerken vaak zat te klooien met losse printjes of kastjes om de aansluitingen die je nodig had te realiseren heeft / had de rameha deze gewoon standaard in zijn ketel zitten waardoor ze veel gemakkelijker en zoder enige problemen in een GBS systeem te integreren waren.

[Captain Hook]

Tja, en zo hebben alle installateurs hun voorkeuren, al dan niet gebaseerd op praktijkervaringen of hear-say.

En hoe een bepaald merk in industriële situaties performed, wil nog niks zeggen over de consumenten uitvoeringen...

Vaillant is b.v. in duitsland behoorlijk geliefd. En je ziet vaak ook dat de service in het ene land vaak veel beter is, dan in het andere land. Zo kon ik met 'mijn' installateur goed overweg en hebben we samen de weersafhankelijke regeling met buitensensor en DCF_77 tijdseinontvanger aangesloten. Hij was blij met mijn elektronika kennis en hij ging een stapje verder met uitzoeken hoe het zat met het inregelen van de zonneboiler.

Want grote jongens als breman en feenstra riepen alleen maar 'da's lastig, dat doen we niet'

[PC-fre@k]

Er zit nu een Vaillant HRsolide VHR .. C in. Een 18-22 of een 24-28 daar ben ik nog niet uit (niet aan de buitenkant te vinden !)

De ketel is bij oplevering van de woning geplaatst, dat was in 2000. Dus, hij is nu ruim 12 jaar oud. Hij is door Breman geplaatst en elk jaar (in ieder geval tot 2009) onderhouden volgens een servicecontract. De stickers zitten nog aan de zijkant.

http://www.gebruiker...ding-22056.html

Op blz. 16 vind ik terug:

3.10 Zonneboiler

De VHR ... C is geschikt als naverwar- mer bij zonne-energiesystemen. Verwi- jder hiervoor de waterhoeveeldheids- begrenzer uit het toestel. Het is echter noodzakelijk om het toestel met garni- tuur 300869 aan te passen voor opti- maal gebruik. Bij installatie van zon- lichtsysteem moet de VHR ... C vol- gens fig.8 aangesloten worden.

De maximale leidinglengte tussen zon- neboiler en naverwarmer mag maxi- maal 5 meter 15 mm leiding bedra- gen. Isoleer deze leiding ter voorko- ming van verbranding bij het aanra- ken.

Let op!

I.v.m. de bescherming tegen legionel- labesmetting mag het naverwarming- stoestel in de zomers niet worden uit- geschakeld voor de tapwaterfunctie.

De aansluitset 300869 bestaat uit:

• een stromingsschakelaar;

• een doorstroombegrenzer 6 en 8

l/min;

• een mengventiel;

• een installatiehandleiding.

Met een kleine aanpassing is hij dus te gebruiken met een zonneboiler.

Met een verdere aanpassing kan je er zelf een buitenvoeler op aansluiten (met OpenTherm lees ik (?) )

Beiden VHR C zijn HR 107, de kleine CW3 en de grotere CW4.

Huis: 3 slaapkamers, badkamer, zolder, open woonkamer/keuken. +/- 115 m2, 360m3.

10 november 2012 aangepast door PC-fre@k
Opmaak

[Octa Collection]

Ergens op de ketel zal een typeplaatje zitten met model en serienummer.

12 jaar oud en geen problemen? Lekker laten hangen dan zou ik zeggen.

Heeft de ketel na 2009 geen onderhoud meer gehad? Dan zou ik dat voor het echt koud wordt nog laten doen.

Als de ketel er straks onverhoopt mee stopt kan je de beurs trekken (wat dat gebeurt altijd in het weekend) voorrijkosten en geen contract betekent kassa voor de installateur, als die al wil komen, een hoop bedrijven verlenen alleen 24 uur service als men klant is.

Open therm is de manier waarop de ketel met de kamerthermostaat communiceert, als er warmtevraag is zal de ketel niet voluit gaan branden, hij controleert de watertemperatuur en als de kamerthermostaat warmte blijft vragen zal de ketel steeds meer vermogen leveren.

Gevoelskwestie: omdat de ketel zijn vermogen terug moduleert (de meeste ketels kunnen tot ca 30% terug moduleren) worden de radiatoren niet heet, de gevraagde temperatuur wordt gewoon gehaald maar omdat de radiator lauw aanvoelt zal men dat soms ervaren als dat de verwarming niet goed werkt. Een gaskachel of haard geeft veel meer directe warmte en dat wordt dan als lekker warm ervaren terwijl in de andere kant van de ruimte het koud aanvoelt.

Op elke ketel met open therm kan je trouwens ook gewoon een ''ouderwetse'' aan-uit thermostaat aansluiten.

Meestal op een andere aansluiting op de ketel, dit is gewoon thermostaat hoog dus warmtevraag, ketel gaat aan en bij bereikte temperatuur gaat ketel weer uit. De besparing met open therm is dat voor het bereiken van de eindtemperatuur de ketel al terugmoduleert, de ketel zal wel langer branden maar zelden op vol vermogen. Dit is zuiniger dan dat de ketel steeds vol gas aan en uit gaat.

Is 360 m3 de volledige inhoud van de woning?

En de badakmer, met bad of douche of beide?

Hoeveel personen gebruiken deze en hoe vaak?

Verwarmen van de woning kan elke ketel, vraag is wat voor warm water comfort je wil.

11 november 2012 aangepast door Octa Collection

[Snelle]

Ik betaal hier voor een tweejaarlijks onderhoudscontract 105€ van Vaillant.

[Captain Hook]

Ik heb via VEH een onderhoudscontract via feenstra lopen:

https://www.feenstra.com/cv-ketel-onderhoud

en via VEH krijg je wat extra korting.

[Captain Hook]

Wat praktijkinfo over de zonnecollector/boiler.

Ca. een uur geleden heeft er nog iemand gedouched bij ons. Toen zag ik de temperatuur van het voorraadvat al rap dalen naar <30 graden. En moest de cv combi bijspringen om voldoende warm douchewater te leveren.

Inmiddels is het pompje al weer ruim een uur het water aan het rond pompen en zit de temperatuur van het voorraadvat alweer op 50 graden (en stijgende). Dat, terwijl de buitenthermometer een luttele 9 graden aangeeft...

11 november 2012 aangepast door Captain Hook

[hobbel de bobbel]

Ik heb via VEH een onderhoudscontract via feenstra lopen:

https://www.feenstra...ketel-onderhoud

en via VEH krijg je wat extra korting.

Sinds 12 jaar doe ik het onderhoud aan mijn ATAG HR (geen combi) ketel zelf, eigenlijk stelt het helemaal niets voor, af en toe de warmtewisselaar schoonspoelen, de syphon leegkieperen in een andere syphon (allemaal metaalresten)

Een keer het onstekingsplaatje vervangen en al met al ca € 1200 uitgespaard aan onderhoudskosten door derden.

Ik moet hierbij wel zeggen, dat de ATAG ketel zeer toegankelijk is, zowel voor bediening als onderhoud.

Mocht er aanleiding voor zijn, zou ik weer voor een ATAG kiezen.

Mijn mening is enigszins gekleurd, door het feit , dat ik een aantal jaren (telefonisch) storingsdienst had en daardoor inzage kreeg in de merkgerelateerde klachten.

[Captain Hook]

De verbrandingskamer schoonborstelen, pakking/sealing in de branderflens af en toe vervangen en een siphon reinigen is ook niet zo moeilijk nee.

Maar heden ten dage behoort ook het CO2 percentage te worden afgesteld. Hiervoor heb je b.v. een CO2 meter nodig.

Ionisatie elektrode afstand controleren, zonodig corrigeren.

Op gaslekkages controleren c.q. opsporen.

Zonneboiler regelventiel checken, zonodig bijregelen.

etc.

Zo heeft de Vaillant hrSolide zelfs een onderhoudsinterval weergave (a la Skoda ) op het display van het toestel en de eBus aangesloten devices.

Het grote verschil is, de monteur komt (op afspraak) met al de juiste reserveonderdelen (zoals een pakking) langs en weet uit ervaring precies waar hij moet kijken. Terwijl als je dit zelf 1 x 2 jaar doet, alles 'nieuw' is.

Daarnaast heb ik via mijn onderhoudscontract 24/7/365 de beschikking over een hulp-nummer en komt men gegarandeerd diezelfde dag nog langs. En dat is wel prettig, midden in de winter, als het 10 graden vriest...

12 november 2012 aangepast door Captain Hook

[EdK]

Beste Hobbel, inderdaad is er aan een CV ketel onderhoud met een paar knappe rechterhanden veel zelf te doen.

Alleen hoe doe je het met de keuringsstikker en jaarlijkse nota ?

Want gaat er wat fout met de ketel en je hele huis word warm ivm dat deze in de fik staat dan wordt er vaal door de verzekeringsmaatschappij wel om deze bescheiden gevraagd. En is deze bescheiden bij de brand meegegaan in de vlammen dan kan een verzekeringsmaatschappij deze opvragen bij de firma die het onderhoud doet.

En tsja dan komt boven water dat je hetzelf hebt gedaan en dan komt het regeltje onderhoud door erkend bedrijf weer bovendrijven en dus niets uitkeren of een huis met herrie om het recht te trekken zodat ze wel uitkeren.

Dus ben wel benieuwd of je je dat realiseert en of je daar een onderhandse regeling met een instalateur hebt afgesloten ?

[hobbel de bobbel]

Beste Hobbel, inderdaad is er aan een CV ketel onderhoud met een paar knappe rechterhanden veel zelf te doen.

Alleen hoe doe je het met de keuringsstikker en jaarlijkse nota ?

Want gaat er wat fout met de ketel en je hele huis word warm ivm dat deze in de fik staat dan wordt er vaal door de verzekeringsmaatschappij wel om deze bescheiden gevraagd. En is deze bescheiden bij de brand meegegaan in de vlammen dan kan een verzekeringsmaatschappij deze opvragen bij de firma die het onderhoud doet.

En tsja dan komt boven water dat je hetzelf hebt gedaan en dan komt het regeltje onderhoud door erkend bedrijf weer bovendrijven en dus niets uitkeren of een huis met herrie om het recht te trekken zodat ze wel uitkeren.

Dus ben wel benieuwd of je je dat realiseert en of je daar een onderhandse regeling met een instalateur hebt afgesloten ?

De huidige generatie CV ketels zijn intrinsiek veilig.

Ik durf dat wel aan, het is een weloverwogen risicoafweging, je bekijkt dan de gehele gasinstallatie (na de meter)

Is er een B-klep, rookgasafvoer, CO/ CO₂ meting, onderhoudsinterval, restlevensduur,etc.

Verder heb ik in mijn werkzame leven genoeg installateurs mogen beoordelen en een aantal die zich als zodanig voordeden, de zgn onbekende derden.

De verbrandingskamer schoonborstelen, pakking/sealing in de branderflens af en toe vervangen en een siphon reinigen is ook niet zo moeilijk nee.

Maar heden ten dage behoort ook het CO2 percentage te worden afgesteld. Hiervoor heb je b.v. een CO2 meter nodig.

Ionisatie elektrode afstand controleren, zonodig corrigeren.

Op gaslekkages controleren c.q. opsporen.

Zonneboiler regelventiel checken, zonodig bijregelen.

etc.

Zo heeft de Vaillant hrSolide zelfs een onderhoudsinterval weergave (a la Skoda ) op het display van het toestel en de eBus aangesloten devices.

Het grote verschil is, de monteur komt (op afspraak) met al de juiste reserveonderdelen (zoals een pakking) langs en weet uit ervaring precies waar hij moet kijken. Terwijl als je dit zelf 1 x 2 jaar doet, alles 'nieuw' is.

Daarnaast heb ik via mijn onderhoudscontract 24/7/365 de beschikking over een hulp-nummer en komt men gegarandeerd diezelfde dag nog langs. En dat is wel prettig, midden in de winter, als het 10 graden vriest...

Ik ben er altijd, zonder afspraak en heb als reserveonderdelen een aantal, nou ja 1 dan, de ontstekings/ ionisatieplaat op reserve liggen.

Verder ben ik in de gelegenheid CO₂ CO en NO_x te meten.

Gaslekkages opsporen kan met de neus of met het onvolprezen zeepsop.

12 jaar zonder installateur en de ketel doet het gewoon altijd, ook in het weekend.

Mede door het uitgespaarde onderhoudsgeld ben ik nu aan het sparen voor PV panelen, is voor mij weer nieuw.

[Captain Hook]

En als je dan heel efficiënte PV panelen zoekt:

De sunpower E20 zijn één van de meest renderende panelen heden ten dage verkrijgbaar.

Google er maar eens op!

[Captain Hook]

Nieuwsitem wat betreft PV panelen:

http://tweakers.net/nieuws/86031/kritiek-op-inkoopacties-zonnepanelen-na-faillissement-solar-living.html

Solar Living failliet...

[PC-fre@k]

Gelukkig nog nergens bij ingeschreven

[Snelle]

Hier zijn alle steunmaatregelen van de overheid ingetrokken en dat doet de sector hier pijn zijn reeds verschillende bedrijven over kop gegaan. En wij moeten nu ook netvergoeding betalen 53€ per 1000kW schandalig gewoon.

10 december 2012 aangepast door Snelle

[EdK]

per 1 kilowatt 53 euro ?

[Snelle]

Neen heb de tekst aangepast vind het triest eerst laten ze je investeren en dan nemen ze een deel van de winst terug.

[EdK]

tsja het bekende verhaal van regeringen toch............

hebben dit hier vroeger met de gasaansluitingen gezien en de prijzen.

in begin spotje goedkoop en ja als geheel nederland er dan aanzit dan gaan we dit verhogen met smoesjes.

weet dat hier in begin periode van de zonnepanelen ( jaren geleden) je een tweede meter kreeg en dat je dan dubbel vastrecht ging betalen.

Dit heeft enkele jaren geduurd voordat de regering ervoor zorgde dat de energie leveranciers dit niet meer mochten.

[Skoody Boo]

ik moet weer denken aan het woord lokvogelpraktijken

[hobbel de bobbel]

De zonnepaneelindustrie in China loopt inmiddels sterk terug, vanwege importbeperkingen (heffingen) in Europa en VS.

Wel jammer, ik had mijzelf net mentaal en financiëel over de streep getrokken.

[Busje]

Het kan nog, Er is volgens mij nog steeds een potje voor subsidie op de panelen. Het is niet zo heel veel, zeker gezien de investering die je in de panelen doet. Maar alle kleine beetjes helpen. En de investering levert meer geld op dan je aan rente op de bank krijgt. Eén december had ik de installatie een half jaar en buiten de BTW verhoging van afgelopen oktober zat ik al op een rendement van 5.5% over het geinvesteerde bedrag. Komend jaar wordt de stroom 2 cent duurder per kWh. En dat ondanks dat ik mee gedaan heb aan de collectieve inkoop energie bij de V.E.H. (Vereniging Eigen Huis) en van energieleverancier veranderd ben.

[Captain Hook]

Volgend jaar wordt er weer een nieuwe subsidiepot voor zonnepanelen ingesteld.

http://www.agentschapnl.nl/nl/node/462389

[PC-fre@k]

En dat is maar goed ook, ik hoop toch binnen enkele weken een passende offerte te hebben en de aanvraag in te kunnen dienen. Volgens mij kan je dan de boel ook direct laten plaatsen ook al heb je nog geen bevestiging.