Zonnepanelen

[Skoody Boo]

Waar moet het heen met deze wereld.... nog even en iedereen leeft in een met met Google Earth te bekijken glazen huis.

[EdK]

Tsja dat kan toch als je niets meer te verbergen hebt......

[Snelle]

Investeringen in groene energie vallen stil in België.

Eén biogascentrale, zeven windturbines en 2.700 zonnepanelen. Meer groene installaties kwamen er dit jaar niet bij in Vlaanderen. Dat leren statistieken van de energieregulator VREG. Hoewel de cijfers voor het laatst zijn bijgewerkt in september - er zullen dus nog een aantal installaties bijkomen - is de trend duidelijk. Groene energie is geen interessante investering meer. 2013 was een rampjaar en 2014 lijkt niet beter te worden.

Ter vergelijking: in 2011 werden in Vlaanderen nog twintig windmolens op land (op zee is federale materie), vier biogas- en vijf biomassacentrales, een waterkrachtcentrale en 84.000 zonnepanelen opgestart. Samen goed voor 927 megawatt groene energie. Tijdens zonnige dagen met wind kunnen die installaties meer dan een half miljoen gezinnen van energie voorzien. Vorig jaar werd er slechts voor 94 megawatt bijgebouwd, een tiende. Dit jaar zitten we voorlopig aan amper 42 megawatt, nog geen twintigste.

Gezinnen en bedrijven hebben de knop nog niet omgedraaid dat de panelen ook zonder grote winsten een rendabele belegging blijven

Energie-efficiëntie

Het grootste probleem is dat niemand nog geïnteresseerd is om zonnepanelen op zijn dak te leggen. De rush is stilgevallen sinds de oversubsidiëring eind 2012 werd aangepakt. Gezinnen en bedrijven hebben de knop nog niet omgedraaid dat de panelen ook zonder grote winsten een rendabele belegging blijven.

Maar ook de andere investeringen zijn de laatste twee jaar stilgevallen. Er is schrik om niet uit de kosten te geraken, klinkt het in de sector. Zeker duurdere projecten, zoals biogas- en biomassacentrales, worden daarom in het beste geval on hold geplaatst. Veel vaker verdwijnen de plannen gewoon in de prullenmand.

In het regeerakkoord van de nieuwe Vlaamse regering staat opvallend weinig over groene-energiebronnen. Er wordt gefocust op energie-efficiëntie, verstandiger omgaan met ons verbruik. "Dat is de eerste stap", stelt Vlaams minister van Energie Annemie Turtelboom (Open Vld). "Mensen moeten de juiste volgorde kennen. Het heeft geen zin om zonnepanelen te leggen op een huis dat slecht geïsoleerd is."

Europese doelstellingen

Zonnepanelen zorgen voor een rendement tussen 5 en 10 procent. Vergelijk dat met de rente op een spaarboekje en je moet niet lang nadenken

Minister van Energie Annemie Turtelboom (Open Vld).

Los daarvan benadrukt Turtelboom dat zonnepanelen nog altijd winstgevend zijn. "Je hebt een rendement tussen 5 en 10 procent. Vergelijk dat met de rente op een spaarboekje en je moet niet lang nadenken."

Turtelboom pleit voor een realistische aanpak. De vorige minister, Freya Van den Bossche (sp.a), is volgens haar opvolger te kwistig omgesprongen met subsidies, wat voor perverse effecten heeft gezorgd. Eén: eens de subsidiestroom stopte, klapte de markt ineen. Twee: er hangt nog een grote schuldenberg boven onze energiefactuur. "Ik wil blijven investeren in hernieuwbare energie, maar op een marktconforme manier. Alleen zo schrijf je een duurzaam verhaal."

De Europese Commissie waarschuwde eind 2013 al dat ons land, ook Vlaanderen dus, in het huidige tempo er niet zal in slagen om 20 procent van zijn stroom uit groene-energiebronnen te halen tegen 2020. Die doelstelling missen zou een blamage zijn. Dat het anders kan, bewijst Nederland. Daar is het aantal zonnepanelen vorig jaar verdubbeld.

Bron': Knack.be

[EdK]

Tsja en dan zijn er bij jullie wat kerncentrales stilgezet waardoor jullie waarschijnlijk elektra deze winter moeten inkopen vanuit Olland... althans dat was het nieuws in de kranten alhier

[Cordoba]

Zonne-energie opwekken met onzichtbare zonnecollectoren

Onzichtbaar zonne-energie opwekken via het raam, je telefoon of een ander plat apparaat? Als het aan de onderzoekers van de Michigan State University ligt is dat geen toekomst muziek meer. Zij hebben nieuwe zonnecollectoren ontwikkeld waar men dwars doorheen kan kijken.

Hoewel het idee niet helemaal nieuw is, behaalden eerdere ‘zeer gekleurde versies’ slechte resultaten. De energie productie was inefficiënt en het materiaal was te heftig gekleurd. “Niemand wil achter gekleurd glas zitten.” zegt Richard Lunt van het MSU's College of Engineering. “Het geeft een gevoel alsof je in een disco bent beland”.

Het is nu voor het eerst dat het onderzoekers is gelukt om volledig transparant materiaal te ontwikkelen, luminescent solar concentrator (LSC), waarmee tegelijkertijd veel energie wordt opgewekt. 

Het nieuwe ‘zonne-energie-oogstsysteem’ gebruikt kleine organische moleculen die alleen de energie van de niet zichtbare golflengtes van de zon in zich opnemen. Deze energie laat het materiaal gedoseerd los, met een heel specifieke lichtfrequentie. Dit licht wordt geleid naar de rand van het systeem, waar het wordt omgezet naar elektriciteit door dunne streepjes fotovoltaïsche zonnecellen.

Doordat het materiaal geen licht absorbeert of uitstraalt lijkt het voor het menselijk oog volledig transparant. ....

Ik zie dit verhaal nu pas, maar dit heeft wel erg veel weg van een Perpetuum Mobile. Een zonnecel die vooral licht doorlaat, terwijl een zonnecel juist is om licht om te zetten in electriciteit.   Ik weet het: er staat in het niet zichtbare deel van het spectrum wordt het licht wel omgezet, maar het langgolvig spectrum (het infrarood) bevat niet zoveel energie, en met alleen het UV-licht (dat ook door de dampkring aardig gefilterd wordt) hou je een beperkte hoeveelheid energie over om om te zetten.

 

Ik vrees dat de genoemde 1% efficiency ook geldt voor het gebruikte spectrum, dus als je het betrekt op het volledig spectrum, dat er dan alleen achter de komma nog iets over blijft. Eigenlijk vergelijkbaar met de bio-zonnecellen van een decennium terug: die kwamen ook met efficiencies van 40%, maar nadere bestudering van hun definitie bleek dit gebaseerd op één golflengte waar de cel goed presteerde, de echte efficiency was minder dan 0,5%.

 

Overigens moet er ook op thuisniveau nog wel iets te knutselen zijn als energieopslag: doe het plan Lievense op huisformaat. Pak een grote regenton en plaats die op zolder, leg een leiding naar de begane grond en plaats daar ook een evengrote waterton. Vervolgens kun je overdag met de opbrengst van je zonnepanelen het water naar de ton op zolder pompen, en 's avonds kun je het water weer terug laten lopen via een klein waterrad, dat dan weer energie levert. Het laatste is dus eigenlijk een ouderwetse watermolen in mini-formaat die dan een dynamo aandrijft (en via converter weer 230V 50Hz levert). Het is natuurlijk even puzzelen, maar als je onderzoek aan een dergelijk systeem gaat doen, is er goede kans dat dit op een gegeven moment rendabel is.

[hobbel de bobbel]

_{Het plan Lievense heeft mij altijd wel aangesproken.}

_{Maar om met je zonnepanelen, via 2 regentonnen mechanische energie te gaan opslaan, kan m.i. veel eenvoudiger.}

_{Met een zonneboiler wordt ook energie opgeslagen in een vat, maar dan geen koud water , maar water van 80° C.}

_{Uit thermodynamisch oogpunt een veel  efficiëntere manier van energie-opslag.}

 

_{Dit zet mij wel weer aan het denken, altijd goed.}

_{Als je nu het teveel aan energie overdag in het door jou voorgestelde Lievense-vat, naast het (mechanische) omhoogpompen, ook nog eens verwarmd (thermodynamisch) met het overschot aan E- energie, dan kon je wel eens dichter bij een rendabele vorm voor kleinschalige energie-opslag komen.}

 

_{Langzamerhand beginnen een aantal zonnepaneel eigenaren  zich ervan bewust te worden, dat ze met een veel te groot aantal m² photovoltaisch glas hun dak hebben laten dichttimmeren.}

_{Het overschot aan E -energie wordt  immers tegen een habbekrats van hun afgenomen.(teruglevertarief d.m.v. de zgn slimme meter.)}

 

_{Zelf die overtollige Energie opslaan, zou dus voor de gebruiker/opwekker een veel beter/eerlijker oplossing zijn.}

 

_{Onder de gegeven omstandigheden zou ik een combinatie van E- panelen en W- panelen aanraden.}

_{De W-panelen (zonneboiler) kunnen energie opslaan.(voorraadvat)}

_{Voor de opgeslagen warmte moet je wel weer extra verbruikers zien te vinden, zelf ben ik nu bezig met een zgn. hotfill actie, zie wasmachine.}

22 oktober 2014 aangepast door hobbel de bobbel

[Cordoba]

Warmwater behoefte is ook beperkt, zeker in de zomer als je veel licht-uren hebt (dus veel dag-opbrengst van de zonnepanelen). Maar zeker in de winter kun je overwegen of je water voor bijvoorbeeld een boiler wat al is voorverwarmd door een zonnecollector (wat jij W-cel noemt) nog extra na verwarmen met overschot aan opbrengst van de zonnepanelen. Eventueel kun je ook in de winter het cv-water eventueel (deels) elektrisch verwarmen met de zonnepanelen.

 

Mijns inziens blijf je met name in de zomer zitten met dagen dat je echt een overschot aan energieproductie van je zonnepanelen hebt, waar je lastig een goede opslagmethode (of alternatief gebruik) voor kunt vinden.

[hobbel de bobbel]

Een als opbouwend bedoelde reactie :

 

- "dag- opbrengst van zonnepanelen", er is sprake van alleen dag-opbrengst, dat is nu juist het probleem.

- Het is handig om in dit soort discussies, de herkomst van de zonne-energie te splitsen in een E-gedeelte (photovoltaïsch)

  en een W-gedeelte (zonneboiler)

- Als er een overschot aan E- energieproductie dreigt, moet je er vooral, als kleinverbruiker (tevens opwekker) in die energie-vorm    

  niet teveel investeren.

-  Breng eerst je eigen verbruikspatroon in beeld, zodat je niet te hoog inzet.

- Je kunt zelf beslissen, over het formaat van de E-panelen, dus laat je niet iets aanpraten door installateurs en energiebedrijven, het     is tenslotte jouw dak !

-  E-terugleveren  is onder de  huidige omstandigheden kapitaalvernietiging.

23 oktober 2014 aangepast door hobbel de bobbel

[Cordoba]

@hobbel de bobbel : ik denk dat we het in grote lijnen hetzelfde zien. Wat ik bedoelde is dat de 'dagopbrengst' in de winterperiode niet zo snel een probleem zou zijn, doordat er meer (eigen) vraag is, en minder opbrengst door de kortere dagen en langere nachten. In de zomerperiode zul je veel eerder met een productieoverschot aan stroom zitten.

 

Overigens zouden energiebedrijven veel positiever op zonnecellen kunnen reageren: die leveren namelijk energie als er de meeste vraag, doordat de grote verbruikers (bedrijven) vooral dan actief zijn, en 's avonds niet. Door de verspreide productie van netstroom via zonnecellen, hoeft er minder energie over het grid (netwerk) vervoerd te worden, en hoeft er dus minder geïnvesteerd te worden in het netwerk. (kortere vervoersafstanden, leveren op veel punten dus minder energie op die getransporteerd moet worden, dus is er minder capaciteit nodig).

[EdK]

Laten we er maar zoetsiefelijk vanuit gaan dat de energiebedrijven helemaal niet blij zijn met jou teveel geproduceerde stroom waar ze ook nog voor moeten betalen.

En door die panelen van jou, verdienen ze ook nog minder aan jou.

 

In begin periode waren er zelfs energiebedrijven die een dubbel vastrecht in rekening brachten, en doordat hierdoor je helemaal niets meer aan je overtollige stroom verdiende kon je dit als een ontmoedigings systeem van hun mocht zien.

Dit mogen ze vandaag de dag gelukkig niet meer, maar blij met jouw stroom ??? neuhhhh zijn ze echt niet hoor...

[Skoody Boo]

Zo kan je ook aan energie komen:

 

http://cookievrij.nos.nl/artikel/724062-na-82-jaar-opknapbeurt-voor-de-afsluitdijk.html

 

Bij de opknapbeurt van de Afsluitdijk wordt ook een grotere energiecentrale gebouwd. Er staat nu nog een proefopstelling van Blue Energy, de techniek waarmee energie wordt gewonnen uit het verschil in zoutconcentratie van zoet en zout water. Het principe is sinds de jaren zeventig niet verder uitgewerkt, maar de techniek is bewezen.

[EdK]

Slimme energiemeter mogelijk te hacken

 

 

De slimme energiemeter kent diverse nadelen. Zo is dit type meter veelal af te raden voor mensen met zonnepanelen. Zij zijn financieel beter af met een oude ‘domme’ meter die niets weet, maar alleen vooruit of terug kan draaien. Verder krijgt de netbeheerder via de slimme energiemeter verregaande inzage in ons energieverbruik. Hij kan zelfs zien wanneer we op vakantie zijn. De vraag is of dat wenselijk is. Tenslotte wordt de slimme meter aangestuurd door software. En software is altijd te hacken.

 

In Spanje vonden twee hackers onlangs een lek in de beveiliging van slimme energiemeters. Ze wisten diverse versleutelde codes te kraken, waardoor ze toegang kregen tot allerlei gegevens die door de meter naar de netbeheerder worden gestuurd. Zo konden zij zelf het energieverbruik invullen, de rekening naar iemand anders laten sturen en de elektriciteit op afstand uitschakelen.

 

Situatie in Nederland

 

In Nederland hebben inmiddels ongeveer 600.000 huishoudens een slimme energiemeter. Vanaf 1 januari 2015 krijgen ook de overige huishoudens van hun netbeheerder zo’n meter aangeboden. Men kan er echter voorlopig ook nog voor kiezen om de slimme meter te weigeren. En dat is misschien niet eens zo’n gek idee, gezien de vele nadelen die eraan kleven.

 

Hackbaar of niet?

 

Volgens Netbeheer Nederland zijn de slimme energiemeters in ons land beter beveiligd dan in Spanje. De meters hier hebben stuk voor stuk een unieke beveiligingscode. Daardoor is het lastiger om meerdere meters tegelijk te hacken.  Toch ontkent Netbeheer Nederland niet dat de slimme energiemeter mogelijk hackbaar is.

 

Risico’s

 

Een hackbare energiemeter brengt allereerst een risico met zich mee voor de netbeheerder: klanten zouden kunnen gaan frauderen met hun energieverbruik. Er zijn echter nog veel rampzaligere scenario’s denkbaar. Wanneer bijvoorbeeld terroristen de versleuteling weten te kraken, krijgen zij de controle over (delen van) de energietoevoer. Dit lijkt ons absoluut geen wenselijke situatie.

Al met al voldoende redenen voor de overheid om de beveiliging van slimme energiemeters nog eens goed onder de loep te nemen. Dan kan men gelijk beslissen welke verbruiksgegevens niet naar de netbeheerder moeten worden doorgestuurd, maar alleen voor de klant zelf zichtbaar moeten zijn. Het is tenslotte niet de bedoeling dat de netbeheerder allerlei gegevens gaat doorsturen aan marketingbedrijven. En is er eigenlijk al eens serieus onderzocht of de straling van slimme energiemeters daadwerkelijk onschadelijk is voor onze gezondheid?

27 november 2014 aangepast door EdK

[hobbel de bobbel]

Zonnepnelen op je dak is niet alleen "rozengeur en zonneschijn"

Een goede vriend heeft, ondanks waarschuwingen, zn hele dak (zuidzijde) volgeplempt met PV panelen.

Het dak was al niet al te sterk en nu is er dus forse waterlekkage.

Het afschuiven van ijs/sneeuwschotsen was blijkbaar de bekende druppel.

[Skoody Boo]

Zo kan je ook aan energie komen:

 

http://cookievrij.nos.nl/artikel/724062-na-82-jaar-opknapbeurt-voor-de-afsluitdijk.html

 

Bij de opknapbeurt van de Afsluitdijk wordt ook een grotere energiecentrale gebouwd. Er staat nu nog een proefopstelling van Blue Energy, de techniek waarmee energie wordt gewonnen uit het verschil in zoutconcentratie van zoet en zout water. Het principe is sinds de jaren zeventig niet verder uitgewerkt, maar de techniek is bewezen.

 

Ik hoorde gister op de radio dat de uitstroom van zoet water uit het IJsselmeer goed is voor een theoretisch vermogen voor een half miljoen huishoudens. Dat is dus niet alleen schone, maar ook constante energie.

[hobbel de bobbel]

Ik hoorde gister op de radio dat de uitstroom van zoet water uit het IJsselmeer goed is voor een theoretisch vermogen voor een half miljoen huishoudens. Dat is dus niet alleen schone, maar ook constante energie.

 

Nou, de constantheid van deze, overigens, zeer welkome energiebron, valt wat tegen.

Ze is afhankelijk van de zoetwateraanvoer van o.a. de Alpen.

Het ijs is zo ongeveer ook al bezig op te raken.

[Skoody Boo]

Zou het IJsselmeer niet groot genoeg zijn om fluctuaties in de afvoer van ook een regenrivier op te vangen?

[hobbel de bobbel]

De IJssel voert, dacht ik, slechts 1/6 ^e van het totale debiet van de Rijn, naar het IJsselmeer af.

Als het Alpenijs is gesmolten, zal de verzilting toeslaan en is het effect (zoet/zout)t ook bjina weg, helaas.

[Skoody Boo]

De IJssel voert, dacht ik, slechts 1/6 ^e van het totale debiet van de Rijn, naar het IJsselmeer af.

 

 

Ja, maar daar wordt de uitstroom van het IJsselmeer niet kleiner van, dus dat half miljoen huishoudens blijft. Al zou 3 miljoen natuurlijk leuker zijn.

 

Als het Alpenijs is gesmolten, zal de verzilting toeslaan en is het effect (zoet/zout)t ook bjina weg, helaas.

 

Oh, dat is wel erg jammer. Dan hebben we het dus al gepresteerd om een van duurzame bron om te vormen in een tijdelijke bron.

[EdK]

En ik maar denken dat men die energie vanuit de getijden tussen waddenzee / ijsselmeer wilde opwekken ?

Althans dat is iets wat ik hier in de krant heb vernomen een paar maanden terug....

[Skoody Boo]

We hebben niet de meest interessante kust voor getijdenenergie. Noorwegen is een stuk beter. Tussen Texel en Den Helder is wel een aardige stroom, maar als je daar energie uit wilt halen is dat het einde van de Waddenzee als natuurgebied.

[EdK]

Men sprak over de getijden verschillen tussen ijsselmeer en waddenzee nabij de sluizen op afsluitdijk aan friese en noord hollandse kust waar veel stroming is en blijkbaar voldoende om genoeg stroomopwekking te creëren voor vele huishoudens.

[hobbel de bobbel]

Ook, natuurlijk Ed, maar een bijkomend nieuw voordeel, is het verschil in zoutconcentratie aan beide zjiden van de afsluitdijk, een nieuw fenomeen.

Vandaag, in mijn niet aflatende zoektocht naar energiebesparing, een reis ondernomen naar het industrieterrein van Eindhoven.

(Son & Breugel)

Het doel van de tocht, het ophalen van 2 stuks TL lampen (LED DAGLICHT 60 cm) .

Blijkbaar is de breekbaarheid van de glazen constructie van lampen een drempel voor de bezorgdiensten, zelf ophalen dus.

En het werkt !

Een oogverblindende lichtopbrengst in de werkruimte, voor slechts de helft van de energiekosten.

16 april 2015 aangepast door hobbel de bobbel

[EdK]

Blijkbaar is de breekbaarheid van de glazen constructie van lampen een drempel voor de bezorgdiensten, zelf ophalen dus

 

Vreemd, heb onlangs een TL armatuur 2x36W spatwaterdicht voor iemand aangeschaft en gemonteerd en hierbij een 2 tal TLD36W/840 ng erbij besteld en deze werden gewoon los door de bezorgdienst afgeleverd hoor...

[hobbel de bobbel]

Vreemd, heb onlangs een TL armatuur 2x36W spatwaterdicht voor iemand aangeschaft en gemonteerd en hierbij een 2 tal TLD36W/840 ng erbij besteld en deze werden gewoon los door de bezorgdienst afgeleverd hoor...

 

Ja, de spatwaterdichte uitvoering is door de behuizing ook veel beter transportbestendiger en minder breekbaar als de "naakte" TL uitvoering.

[EdK]

Ja, de spatwaterdichte uitvoering is door de behuizing ook veel beter transportbestendiger en minder breekbaar als de "naakte" TL uitvoering.

Als deze inderdaad in het armatuur zitten dan klopt dat, maar ze werden los geleverd , dus niet in het armatuur