Het verbruik en de brandstofprijs...

[EdK]

Dat jij me niet kan bijhouden bedoel je....?

[MarcoO2]

Nee dat ga je er bij ed niet inkrijgen en zal tot zijn dood aan toe een handbak blijven rijden.....

Al word het een optie en moet ik er meer voor betalen.....

Ach, dat heb ik ook gezegd

[EdK]

Tsja @marco maar jij heet geen @EdK......

[Rosinfield]

alle gekheid op een stokje. Het gaat hier gewoon om feiten. Bij een steile bergpas bergop of een stoplichtsprintje ben je met een gelijkwaardige of zelfs wat sterkere auto met handbak kansloos tegen een dsg. Dat je er kost wat kost niet aan wil en zweert bij de handbak, is een andere kwestie en uiteraard een volkomen te respecteren keuze.  

[Skoody Boo]

Rosinfield, on 29 Sept 2014 - 17:03, said:

Echt, bij elkaar heel kort elkaar opvolgende haarspeldbochten (steile pas), ga (kan) jij echt niet tussendoor opschakelen. Eigenlijk zouden we eens samen een goeie pas op moeten rijden (ik of een ander met dsg voorop)  Dan wordt het verschil snel duidelijk 

 

Maar door (wel/eerder) op te schakelen rij je niet eerder weg. De DSG kan hooguit eerder weg zijn als je naar mijn eerste versnelling zou moeten. Mijn 3e versnelling wordt pas interessant v.a. 75 km/u als je het over snelheid hebt.

[EdK]

Ach Skoody we kunnen wel blijven discuseren hierover maar ze geloven ons toch niet....

Net als die persoon die nooit wat moest weten van de CC! Het mocht er bij een nieuwe wagen uitgesloopt worden....

En de voordelen waren niet aan het verstand te krijgen......

Wel zo is het ook met onze doordachte handbak zonder software uit chips maar wel die voorzien is met software uit onze grijze massa.......

[Rosinfield]

Het punt is dat je in zo'n bocht nauwelijks snelheid hebt en door meteen na de bocht weer te accellereren, gaat dat met de dsg veel sneller (net als bij het stoplicht). Je maakt meer snelheid door de versnellingen optimaal te benutten. Natuurlijk rijd je in zijn twee uiteindelijk 75 km/u. Als je dat al redt voor de komende bocht. En dan nog is dat uiterst onaangenaam met zoveel toeren.

29 september 2014 aangepast door Rosinfield

[MarcoO2]

Maar door (wel/eerder) op te schakelen rij je niet eerder weg. De DSG kan hooguit eerder weg zijn als je naar mijn eerste versnelling zou moeten. Mijn 3e versnelling wordt pas interessant v.a. 75 km/u als je het over snelheid hebt.

Maar vergeet niet dat de DSG ook nog eens twee versnellingen meer heeft dan de meeste van zijn broertjes en ook daardoor optimaler en efficiënter kan schakelen. 

[Rosinfield]

Hand in eigen boezem: die zelfde koppigheid en zelfs het ietwat cultiveren van het leven zonder, legde ik aan den dag wat betreft de CC. Naar nu blijkt volkomen ten onrechte
Denk dat het met dsg ook zoiets is. Wat je niet kent, mis je ook niet  

[EdK]

Het punt is dat je in zo'n bocht nauwelijks snelheid hebt en door meteen na de bocht weer te accellereren, gaat dat met de dsg veel sneller (net als bij het stoplicht)

tsja sorry hoor maar dit gaat er bij mij niet in...

Die snelheid die er nauwelijks is die heb jij met dsg net zo goed als ik.

Alleen jij kan dan je gaspedaal indouwen en word er voor je geschakeld

En ik moet met mijn 6 versnellingsbak er voor zorgen dat ik goed naar me motor en zijn toeren luister en tijdig er voor zorg dat ik in de juiste versnelling zit om weer verder te rijden.

Als jullie nu gewoon zeggen dat rijden met dsg een luie manier van rijden is dan geef ik jullie allen meteen gelijk.

En ja in de bergen rijden met een handbak is werken, maar daar kan ik juist van genieten.

Maar ga me niet vertellen dat je me weg rijd in de bergen met een dsgbak want dat gaat je me niet wijsmaken.

wat betreft de CC. Naar nu blijkt volkomen ten onrechte

Kijk dit mag ik nu graag lezen, heeft even geduurd.....

[MarcoO2]

Ik voel een meet-date aankomen... eerder laat Ed zich toch niet overtuigen!

[EdK]

Daarna ook niet hoor .....

Kom maar op met die Yeti 1,4TSI met DSG.......

[Rosinfield]

Nou ik ga de uitdaging graag aan hoor. Het is toch niet zo ingewikkeld? Het schakelen gaat gewoon veel efficienter en sneller. Ik heb het in Italie meegemaakt met de Yeti (ongetuned nog) met een Rav4 achter me. Die kwam telkens weer bij bij het begin van elke bocht, maar na de bocht reed ik elke keer snel van hem weg.
Menig auto redt het ook niet bij het stoplicht. Je kunt gewoon niet zo snel schakelen. 

29 september 2014 aangepast door Rosinfield

[MarcoO2]

Niet zo snel, en evenmin zo efficiënt. 

[Skoody Boo]

MarcoO2, on 29 Sept 2014 - 17:54, said:

Maar vergeet niet dat de DSG ook nog eens twee versnellingen meer heeft dan de meeste van zijn broertjes en ook daardoor optimaler en efficiënter kan schakelen. 

 

We hebben het niet over optimaal en efficient, we hebben het over "moeiteloos wegrijden van auto's met meer vermogen". Als die bestuurder van die auto er voor kiest niet te schakelen maar in 2 te blijven is Menno's auto wellicht efficienter, en slechts heel in het begin iets sneller (dat zal soms zijn bij binnenbochten, op het "het continent" naar rechts dus), maar gedurende de acceleratie zal opschakelen (tot in ieder geval zo'n 80 k/u) hem juist zo sterk in het nadeel brengen dat hij het dan per saldo altijd zal af leggen bij een auto met meer vermogen, een zelfde gewicht en een in een 2 blijvende handbak.  

[Rosinfield]

Het gaat me ook puur om het eerste stukje uiteraard. Dus vanaf het eind van de haarspeld. Aan het begin van de volgende zit die andere auto weer op mijn kont. En daarna rijd ik weer van hem weg. Enz. ad infinitum. Evenzo bij het stoplicht. Het eerste stukje ben je sneller. Dus is het zo'n twee baans stukje waarna je over de kruising weer op 1 rijbaan moet, dan blijf je een handbak normaal gesproken voor (even echt snelle bolides uitgezonderd uiteraard)   

[Skoody Boo]

In 1 vol gas een serieuze helling op grijpt of ASR in, en als dat uit staat slaat de mijne door, ook bij vrijwel nieuwe banden. Wellicht heb ik een rupsbandupdate van Luuk gemist?

 

Dat eerste stukje na de haarspeldbocht bergop moet je eigenlijk 4x4 hebben. Daar heb je dan meer aan dan vermogen.

[Rosinfield]

hoezo 1? Ik heb het over een pas met kort op elkaar volgende haarspeldbochten. Als je de bocht uitkomt rijdt hij in 2. Dan accelereer je en hij schakelt op. Ik heb het dus niet over vanuit stilstand bergop. En bij het stoplicht is daarvan natuurlijk ook geen sprake

[Skoody Boo]

O zo. Dan kan de winst van DSG vooral zijn dat jouw 2 lichter is dan mijn 2. Dat zal uitmaken. Dan is schakelen ook eerder noodzakelijk dan bij 80, maar dat is dan geen probleem natuurlijk.

[Rosinfield]

Je kunt gewoon nooit zo snel met de hand schakelen. En dat komt zoals Marco al aangaf door die dubbele koppeling. En op het eerste stuk heb je daar gewoon voordeel bij tov handbakken. Zo belangrijk is het verder helemaal niet en al helemaal geen reden voor de dsg keuze. Stoplichtsprintjes doe ik niet aan. Maar in de bergen rijdt het geweldig, zoals Erik ook al zei. 

[MarcoO2]

En ontspannen

[Rosinfield]

Het gaat dan om (milli)seconden natuurlijk. In geval van een handbak moet het brein eerst beslissen dat er moet worden geschakeld. Vervolgens moeten de bijbehorende psycho-motorische scripts in werking worden gesteld (koppeling intrappen, pook bedienen, koppeling loslaten, weer gas geven). Het spreekt voor zich dat dit alles sneller verloopt indien het is geautomatiseerd 

[EdK]

Maar wie zegt dat ik zo snel moet schakelen als jou DSG bak....?

Allereerst heb ik een totaal andere verhouding kwa versnellingen dan die DSG dus moet ik op geheel andere manier me versnellingsbak door naar me 6...als ik van die laatste al gebruik maak.

En zoals gezegd schakel ik op dat moment puur op geluid van me motor.

Net zoals ik vloegel heb geleerd met mijn motorfiets...

29 september 2014 aangepast door EdK

[Rosinfield]

Ik zeg helemaal niet wie wat dan ook moet. Ik geef alleen wat feitelijke verschillen tussen een en ander weer.
En ik denk verder dat het een zelfde soort verhaal is als met mij en de CC. Daar zat ik fout, weet ik nu ik hem heb (ervaren).  

[oud-lid]

Ed, je bent weer veel te eigenwijs. Let op: Menno zegt nu dat CC best fijn is.

Ik zeg nu dus: als Ed ooit aan de DSG gaat, wil hij nooooooit meer roeren in een handbak!