Rosinfield

o, dat is wel een geruststellende gedachte!

nou zeg, dat dat zomaar kan gebeuren is toch wel een griezelige gedachte

Beste BC, er is niets mis met een goede discussie wat mij betreft. Alleen dient die dan wel op grond van deugdelijke argumenten gevoerd te worden en niet op grond van wat jij noemt sarcasme, maar wat ik eerder iets als "belief" zou noemen. Mogelijk heb je reeds gemerkt dat ik een goede discussie zeer kan waarderen, maar op zo'n manier heeft het weinig zin. Verder snap ik nog steeds niet hoe je komt tot de conclusie dat ik zou beweren dat een tuner die gebruik maakt van een externe ecu, betrouwbaar is. Nogmaals, dat beweer ik niet en sterker nog, ik vind het de grootst mogelijke onzin. Een betrouwbare tuner weet wat hij doet, is gerenommeerd, houdt ruimschoots rekening met de geldende limieten, tuned per dag jarenlang meerdere auto's tot volle tevredenheid van zijn klanten, enz. Of hij gebruik maakt van een externe ecu, staat daar geheel los van. Dit zal hij doen wanneer directe OBD tuning om software-matige redenen (nog) niet mogelijk is, verder heeft dit niets met zijn betrouwbaarheid te maken. Hogere slijtage door betrouwbare tuning zal mogelijk wel optreden, maar bij een kilometrage dat in de praktijk (praktisch) nooit gehaald zal worden. Mits men er een gezonde rijstijl op na houdt uiteraard. Bij een ongezonde, te sportieve rijstijl (voortdurend tegen de limieten aan rijden), zal de slijtage groter zijn, getuned of ongetuned.

welkom, Fons!

Eigenlijk vind ik dit wel een heel boeiende discussie. Ik word er steeds meer door aan het denken gezet. Al eerder is aangegeven dat waar het gaat om slijtage van de motor, ook zaken een rol spelen als rijstijl, veel korte of juist veel lange ritten, enz. Zo zag ik op spritmonitor dat er een Duitse Yeti 1.2 rijder is die het presteert gem. 1 op 11 te rijden. Denk dat dit wel het nodige zegt over de snelheid waarmee wordt gereden waarschijnlijk. Kan me voorstellen dat de slijtage aan de motor groter is dan die aan een getuned exemplaar waarmee keurig de max. snelheden in NL worden nageleefd. Andere gedachte: de slijtage zal denk ik ook groter zijn bij de ongetunede motor waarmee 80% van de gereden kms korte ritjes zijn, dan bij de getunede waarmee 80% lange snelwegritten met 120 p/u worden gereden. Voor beide chauffeurs van de ongetunede auto's in de voorbeelden hierboven, lijkt me overigens geen aanleiding om zich over deze grotere slijtage zorgen te maken. De motor moet die grotere belasting n.l. wel aan kunnen, zou je denken. Zomaar wat gedachten die bij me opkwamen.

stel je dat nou of is het een vraag, dat van die definitie. Is hoe dan ook onzin, want de betrouwbaarheid hangt niet af van het al dan niet tunen met een externe ecu. Die heeft louter te maken met het gegeven dat er voor de 1.2 modellen van Skoda en Seat geen directe chip tuning mogelijk is zoals bij de VW modellen en dit dus noodzakelijkerwijs via deze omweg moet. Verder is de enige tuning met behoud van garantie de zeer prijzige ABT tuning, die er idd (nog) niet is voor de 1.2. Schijnt trouwens dat het al wel kan of er aan komt via ABT, dan gaat hij zelfs van 105 naar 140 pk, zo lees ik

in dat verhaal zie ik geen antwoord komen op de wel degelijk gestelde vraag waar de tuning had plaatsgevonden. Verder blijft onduidelijk in hoeverre de problemen door de tuning zijn veroorzaakt. Bekend is welk koppel de (dsg)bak aankan. Een betrouwbare tuner zal daar veilig onder blijven.

nee hoor, maar is natuurlijk best een interessante discussie

dat denk ik ook wel Kees, dat zulk statistisch onderzoek er niet is. Maar dan zou je toch op zijn minst de nodige negatieve gebruikerservaringen moeten tegenkomen en dat is ook niet zo. Integendeel, eerder geruststellende ervaringen, zoals die van onze Marco.

Of betekent het louter iets theoretisch, wat je in de praktijk normaal gesproken niet zult merken? Uiteraard weer onder de premisse dat de tuning verantwoord is uitgevoerd en een gezonde rijstijl is gehanteerd. Dat is natuurlijk de vraag waar het om gaat en ik maak me sterk dat wanneer het tegendeel het geval is (eerder revisie noodzakelijk, merkbare slijtage binnen de termijn waarbinnen met de auto wordt gereden), daaromtrent wel evidentie voorhanden zou zijn.

ik weet niet waarom dat natuurlijk zou (moeten) zijn, eerlijk gezegd. Dat zou ik dan wel eens aangetoond willen hebben. Als dat echt zo is, dan zouden daar ongetwijfeld belastingsproeven mee gedaan moeten zijn, dunkt me. Het lijkt me ook niet echt stroken met het feit dat fabrikanten exact dezelfde motor aanbieden met per uitvoering verschillende vermogens. Het zou kunnen dat je theoretisch gelijk hebt, maar dat je het pas zou merken, bij een gezonde rijstijl uiteraard, bij een extreem hoog kilometrage.

het gaat dus zoals ik eerder aangaf om twee, in wezen volkomen los van elkaar staande zaken: tunen en sportief rijden, whatever that may be. Volgens mij is het enige zinnige wat je erover kunt zeggen, dat structureel de sporen geven (constant maximaal accelereren en op zeer hoge snelheid rijden, maw constant heel hoog in de toeren rijden tot grotere slijtage leidt, of we het nu over een getunede auto hebben of niet. Tunen binnen veilige marges door een goede tuner, danwel boven die marges met de bijbehorende mechanisch/structurele aanpassingen, leidt niet tot grotere slijtage. Anders zou ik daar wel eens cijfers over willen zien, of een hoop negatieve ervaringen over willen lezen.

tja, die beestjes komen overal door heen hoor! Wel griezelig zoiets!

nee, snap ik hoor en ik geniet!

als ik mag afgaan op de div. ervaringen met verantwoorde tuning binnen de marges niet

ok, duidelijk! Maar dat gaat dus eigenlijk meer over sportief rijden. Dat doe ik niet, rijd vrij rustig. Mijn rijstijl ga ik ook niet aanpassen. Het extra vermogen zal bij mij vooral worden benut voor situaties waarbij dat opportuun is, zoals soms bij inhalen, invoegen, e.d. Verder rijdt het gewoon een stuk prettiger zonder turbo-gat.

Bij de buren discussie over motorstoringslampje, aap komt nu uit de mouw: daar moet je dus niet zijn als je je auto wilt laten tunen:

oorspronkelijke hoeveelheid pk's zou ook 105 moeten zijn ipv 117.

hier zijn die krommes voor mijn "box" te zien; ziet er wel mooi uit dacht ik:

als je beide powerbox verkiest te noemen, heb je gelijk. Maar het verschil waar het om draait is dit: Een powerbox is voornamelijk het verdraaien van 1 sensor waarde continue (zonder toerental etc). De externe ecu heeft invloed op meer sensoren etc, waardoor je een veel degelijkere tuning krijgt (met een goede winst). Bovendien is de software van de ecu aanpas-baar, als een auto net even anders reageert, kan de software ook aanpast worden. Daarom denk ik ook dat het duidelijker is een onderscheid te maken tussen powerbox en externe ecu. Ze zien er ook verschillend uit. Weliswaar in beide gevallen een kastje, maar met een vesrschillende kabelboom (met resp. 2 en 4 kabels/stekkers).

nou, idd, heb er best weer zin in. Vind het alleen een beetje zonde om hem nu weer te starten in die kou, voor een stukkie. Maar misschien verzin ik nog wel wat

vind het bijna niet meer leuk!