Erelijst

Mooi zo, eind goed al goed! Wel vaker met dat bijltje gehakt, die boskabouters.... Gisteravond trouwens wel even zitten ergeren (mijn irritatie..) over een of andere VVD-lullo (sorrry voor het pleonasme, Dijkhoff was zijn naam meen ik me te herinneren) die het plan van van Rompuy (de "vergezichten") aan het afkraken was als veel te ver in de toekomst. Zijn recept was nu de crisis op lossen. Wat een actionisme. Dwijlen met de kraan open. Volgens mij had deze zielepiet niet door dat "vergezichten" hier synoniem met visie is, iets wat de goede man kennelijk moet ontberen... Maar misschien mist hij, net als zijn politieke leider wel een strategisch doel. Zonder inhoudelijk exact op de hoogte te zijn van de plannen is het natuurlijk wel de vinger op de zere plek leggen wat van Rompuy en Merkel doen: de besluiteloosheid en het opportunisme van onze politici aan banden leggen voor je strategische / gezamenlijke doel. In de "geglobaliseerde" wereld is een hei-kneuterige alleen-Nederlandse oplossing volledig ongeschikt. De tijd dat we als flut-landje nog iets te melden hadden is al een aantal generaties geleden. Maar in plaats van blij te zijn met "Europa" en de weeffouten aan te pakken (ja, die fouten zitten er nog in, vandaar de noodzaak van de vergezichten) meet men zich een electoraal permanentje aan (over die blonde boy heb ik het even niet, die is toch alleen maar anti) en gaat actief aan de zijlijn staan. Ik zeg daarbij bewust niet buitenspel, wat dat zou het idee kunnen wekken dat men actief bezig is. Dat passieve/ halfslachtige / bijna anti-Europa gedoe van onze premier en een aantal anderen kan wel eens een strategische fout zijn. Alleen de krenten uit de Europese pap vissen kan niet. Niet meedoen als de kaarten opnieuw geschud worden kan alleen maar betekenen dat je gaat verliezen. Of je zegt ja en doet mee, of je stapt eruit....Dat je soevereiniteit inlevert? Vraag het maar aan de Limburgers en Friezen (en misschien wel een boel anderen) hoe dat voelt, soms ben je er beter mee af, soms niet... Zo, die irritatie heb ik ff gemeld, hartje gelucht... Dit is trouwens geen verkapte reclamecampagne voor of tegen een bepaalde groepering, maar ik erger me gewoon aan het niveau van onze "leiders". Ja, ik kies voor Europa...

Hallo Forumleden! Mijn naam is Serge (bijna 32 jaar) en in het dagelijkse leven ben ik werkzaam in de IT en ik woon in het uiterste zuiden van zuid-Limburg. Momenteel bevind ik mij in de afrondende fase van de aanschaf van een Citigo. Om de voorvreugde verder te vergroten en alvast wat meer concrete informatie op te doen, heb ik besloten om lid te worden van jullie forum. Ik heb kennis genomen van jullie "verwachtingen" inzake de gewenste inrichting van een account (avatar, type, bouwjaar etc..), maar ik hoop dat jullie me niet kwalijk nemen dat ik hiermee nog even wacht. Ik weet immers nog niet helemaal precies wat er straks voor mijn deur geparkeerd staat...

Klopt, durf inderdaad steeds minder te zeggen, kost me teveel punten !

Dit is allemaal Latijn voor mij, maar ja ik ben maar een Belg

Dat bedoel ik ook te zeggen, met een goed verhaal geen diskwalificatie: Roemer had een goed verhaal en had in die zin geen zwarte piet. Foutje van mijn kant als het erop lijkt dat ook hij een zwarte piet heeft gekregen van mij... De blonde dood terecht omdat die 5 weken heeft lopen treiteren en na de flutsmoes dit akkoord "noodzakelijk" maakte om de termijn in te houden dat er iets was. Samson had toen geen goed verhaal anders dan dat ie beledigd was dat ze hem niet 10 keer gesmeekt hebben om deel te nemen en na zijn eerste nee niet nog eens gevraagd hebben. Zware politieke inschattingsfout zou ik zeggen.

okay, hiermee wel eens, behalve dan dat de niet-deelnemers een zwarte piet zouden moeten krijgen. Dat zou alleen kunnen als het óf een goed akkoord was, óf als de niet-deelnemers een saboterende rol gespeeld zouden hebben. Het niet meedoen diskwalificeert op zichzelf echt niet. Wat wel diskwalificeert, en dat ben ik met je eens, is het in heel korte tijd er alweer afstand van nemen.

Heerlijk die polemiek, eh politiek... Ik ben geen fanboy van het lente akkoord, het gaat me echter om het signaal dat de politiek nu weer afgeeft. Dat het tot een akkoord gekomen is, is mooi en op dat moment nodig. Het was op dat moment even een signaal dat met goede wil en in 's lands belang er snel maatregelen kunnen komen als men wil en men mekaar vertrouwen durft te geven. Dat signaal was toen dus op zijn plaats en is door de deelnemers ook wel redelijk uitgemolken. De niet-deelnemers hadden op dat moment terecht de zwarte piet en waren daar soms blij mee (de Blonde dood) of gingen daar nogal kinderachtig mee om (Samson) of hadden er een duidelijk / goed verhaal bij waarom zonder hen (Roemer). Het/ een akkoord is een compromis en dus nooit perfect en al helemaal niet voor iedereen. Wat echter heel gevaarlijk is (voor de beeldvorming): de inkt nog niet droog, er is nog niets uitgevoerd en de heren politici nemen nu al weer afstand van waar ze eerst allemaal "achter stonden". Politiek haalt zijn vertrouwen immers uit een consistente lijn van besluitvorming in het belang van de algemeenheid (in mijn beleving althans). Nu zie je ze electoraal alweer alle kanten op springen om de kierzer weer te paaien. Daarnaast zijn eigenlijk alle geleerden het er over eens dat er ingrijpende maatregelen nodig zijn voor een duurzaam herstel. Het lente akkoord is slechts een (te) pril begin. De sociale zekerheid, gezondheidszorg, de energiepolitiek en de woningmarkt moeten worden aangepakt. Maar niemand in Den Haag durft dat hardop te zeggen terwijl iedereen dat weet, ook die kiezer. We hebben de afgelopen jaren op de pof geleefd en een zeepbel opgeblazen (oa de huizenmarkt) en iedereen wilde alleen maar meer hebben zonder ervoor te hoeven betalen. Wat dat betreft zijn we net als "de Grieken".. Het is nb dezelfde boodschap die we de Grieken vertellen met de mededeling dat ze zo fout zijn als maar wat omdat ze niet doen wat we zeggen. De pot... Ook de kiezers in Nederland weten (als ze eerlijk zijn) dat aan het feest een einde komt/ gekomen is. Het hard door de politici weglopen/ ontkennen is dus eigenlijk een belediging van de kiezer en zijn gezond boeren verstand en een verkeerd signaal. Het geeft immers geen richting aan een oplossing die noodzakelijk is.

Ik zou er nu bijna een minnetje bij geven, en wel om het belang dat Sodela aan het Kunduz akkoord lijkt geven. Het verwonderde me de dagen dat het akkoord tot stand kwam al hoe zeer en hoe lang de betrokken fractievoorzitters van opwinding bleven stuiteren. Met name Slob acteerde dagenlang alsof de euforie permanent in z'n bol was geslagen. Nu iedereen een beetje bij zinnen lijkt te komen, staat wel vast dat er werkelijk bijna niks van over zal blijven. Het enige dat dan bereikt is, is dat "Europa" tevreden is gesteld over onze begrotingsvoornemens voor 2013. Het Kunduz akkoord is -uiteraard- overhaast in elkaar geflanst, en de negatieve effecten van verschillende voornemens zijn pas later aan het licht gekomen. Wat het proces van totstandkoming betreft: uiteraard wilde GL de PvdA er graag bij hebben. Maar de anderen niet! In de eerste plaats was de PvdA niet nodig om een akkoord te kunnen sluiten, in de tweede plaats zou met de PvdA erbij het natuurlijk lastiger zijn geworden: meer partijen, langer onderhandelen, en in de derde plaats zal Pechthold er echt niet z'n best voor gedaan hebben de PvdA erbij te halen. Zoals hijzelf later zei: de uitkomst van het akkoord is bijna een kopie van ons programma... Nu is de PvdA verweten afzijdig gebleven te zijn, maar waarom was dat nu zo erg? Het akkoord is er toch gekomen? Wel heeft Samsom wat onhandig gereageerd in het debat. Toen dacht ie zelf ook nog even dat ie de boot gemist had en dat leverde wat gestuntel op over de rol van zijn partij in de dagen van de totstandkoming. Maar er is geen boot gemist. Er is geen boot, behalve dat een 5-tal partijen een akkoord hebben gesloten waar ze nu allemaal vanaf willen en de PvdA verwijten er geen deel aangenomen te hebben.

ik kan me er wel in vinden. Met negatieve keuze bedoel ik ter verduideling hetzelfde als destijds mijn studiekeuze: na alles te hebben weggestreept, bleef er 1 vak over. Zo ook hier. Daarmee is dus niet gezegd dat er op zich iets negatiefs aan zo'n vak of partij kleeft. Partijen welke op enige vorm van religie zijn gebaseerd, vallen voor mij sowieso af. Eigenlijk vind ik ook dat dat eigenlijk niet zou moeten kunnen, evenals op religie gebaseerde scholen. Ik vind dat puur een prive aangelegenheid, waar ik wel zo mijn ideeen over heb, maar welke in ieder geval strikt gescheiden zou moeten worden gehouden van staatsaangelegenheden.

Met het risico zelfs mot in de kantine te krijgen... Nou, D66 is op zich wel een van de weinige positieve keuzes in mijn beleving. Een van de weinige partijen die zegt wat ze wèl willen en ook durft te melden dat het geen makkelijke (misschien wel moeilijke) keuzes worden. De CU is de enige andere partij die dat durft en doet. Waar maken is een tweede, maar het is wel helder. Betrouwbaar, integer en een aantal goede punten hebben ze. De CU is ook niet meer zo fundamentalistisch maar misschien nog steeds het risico op blauwe plekken van die bijbel die ze je om de oren kunnen slaan. Dat risico loop je bij D66 trouwens niet (althans niet van de bijbel). D66 heeft in mijn beleving ook het voordeel dat ze een duidelijke keuze voor Europa en tegen de blonde boy maken. De VVD is te zelfingenomen en is op belangrijke punten visieloos en zelfs een gevaar voor de maatschappij als exponent va het ikke-gevoel. Rutte heeft omwille van eigenbelang (stel je voor dat je met te veel linkse partijen moet regeren, dan maar gedogen) het land 2 jaar richting de afgrond gestuurd, dus dat kan en mag hem wat mij betreft niet meer worden. Ben daarnaast benieuwd wanneer de eerste premie wordt gezet op het platrijden van die Aptroot. Die man solliciteert ernaar om met zijn domme gel*l onder de (auto)wielen te komen... Het CDA is een beetje erg stuurloos (krijgt echter wel wat meer profiel maar zit op de blaren van verkeerde keuzes/ het gedogen). Op zich adresseren ze wel een aantal redelijke/ goede punten. Maar het nu weglopen voor besluiten uit het Lente akkoord is natuurlijk inconsistent beleid (net als bij de VVD) en reden voor het vullen van het "ongeschikt" hokje... De PvdA is nog steeds beledigd dat ze niet opgelet hebben bij het lente akkoord en te laat begrepen waar het om ging, dom dus en nu dat ook nog eens stug volhouden, hoe dom mag je zijn.... Daarnaast slaan ze alleen maar populaire prietpraat uit en leven nog volop in de verzuiling lijkt het wel, passé dus. GL heeft nu qua uiterlijk wel de juiste lijsttrekker naar voren geschoven, maar laat zich nu (voor het toeziende oog van Nederland) in rap tempo afbreken door die andere kandidaat lijsttrekker die met modder gooit en werkt er zelf hard aan mee. Op zich leuke ideeën, maar weinig vertrouwen in het volk dat het moet uitvoeren. De SP is wel consequent en heeft wel een aantal aardige ideeën (maar ook een paar hele vaute), maar verschilt teveel op sommige punten van mijn basiswaarden. Is echter wel erg gretig om eens te mogen regeren.. Kijken wat er van overblijft. De andere partijen tellen door hun extreme gedachtengoed per definitie niet mee op mijn longlist... Wat dat betreft zou ik trouwens wel voor een kiesdrempel zijn van pak hem beet 5%

ik weet zo langzamerhand echt niet meer waarheen ik moet uitwijken. Bij GL stoort me dan weer die Dibi affaire. Wellicht idd D66 als puur negatieve keuze.

Ze zijn ook (veel) minder liberaal dan voorheen. Een beetje liberaal moet uitwijken naar GL of D66.

En wéér een plusje voor Sodela. Wat betreft Rosinfields idee dat een dergelijke opstelling van VVD-ers te maken zou kunnen hebben met de a.s. verkiezingen: ik ben bang dat zonder die verkiezingen deze gasten net zo kortzichtig, opportunistisch en populistisch zouden optreden.

Hahaha ja, mooi is dat! Zijn dat dan soms die roeptoeters waar je ooit nog eens op terug zou komen?

Jij hebt over dit onderwerp eigenlijk helemaal geen recht van spreken , Skoody

Dit gaat fout, dit gaat fout... je moet op een forum niet over poletek gaan l*llen. Dat is gedoemd te escaleren...