Rosinfield

ik denk idd niet dat je je daar echt veel van moet voorstellen die besparingen. Mocht het al zo zijn (ik kan straks natuurlijk eens een bepaalde periode met zomerbanden met en zonder tuning gaan vergelijken, dat moet bij voldoende waarnemingen wel een betrouwbaar beeld geven), dan zal het toch wel een behoorlijke tijd duren voor je de tuning kosten er uit hebt. Dus dat antwoord van je garagist snijdt denk ik wel hout. Om de besparing hoef je het dunkt me dus niet te doen.

zo zie je, die vreedzame coexistentie bestaat wel degelijk op bijna alle niveaus

eigenlijk kan ik er nog wel een stukje op doorrijden (2,9 mm), maar ik doe het maar meteen. Vond het ook wel hard gaan eigenlijk. Heb het vermoeden dat ik ze iets minder hard op moet pompen, niet 2.4 maar 2.3 of 2.2. Middenvlak was ook meer gesleten dan zijkanten.

ik heb het uit zeer betrouwbare bron, die echter om bepaalde redenen anoniem wil blijven

dat is niet nodig, denk dat er twee mogelijkheden zijn: 1) aansluiten bij de actie van Noord26 (voordeel: meer deelnemers) 2) apart van hieruit leden mobiliseren (wanneer wij met 5 of meer leden aankomen, krijgen we die korting ook, is mij stellige overtuiging) Men moet dat hier zelf maar uitzoeken, wat de voorkeur geniet

22/3 gaan de zomerbanden er weer onder, waarvan twee nieuwe

dat was ons reeds geheel en al duidelijk, goede actie dus

@Skoody: volgens mij drijven we zo weer af van het onderwerp waarover het ging. Dat was niet hoe het vermogensverschil gemeten moet worden. Voor mij is het heel simpel: als ik mijn Yeti 1.2 laat voorzien van de standaardtuning, dan weet ik dat hij iets van 135 pk zal hebben en 225 Nm. En ook dat het aantal pk's voor de tuning wel iets hoger gelegen zal hebben dan de aangegeven 105, waarschijnlijk gezien de max. snelheid van 184 die nog steeds op mijn Nuvi staat, ergens in de buurt van de 117 die de test Yeti bleek te hebben. Die cijfertjes zullen me worst zijn, omdat ik ongeveer weet hoe het zit en the proof is in the pudding natuurlijk. Tijdens het rijden merk je wel degelijk een (aangenaam) verschil. Binnenkort kan Kees, die dezelfde auto in ongetunede versie heeft, dat ook nog eens testen als onafhankelijk beoordelaar ik had dus beter even kunnen wachten, maar ach, ik had een januari korting van €100

volgens mij zit jij de zaak een beetje te tutoyeren, jongeman!

Daar heb je wel een punt, Pim. Alleen ben ik er nu al zo lang mee bezig, dat ik het een beetje zonde vind ermee te stoppen. En het is natuurlijk wel leuk als je wilt vergelijken tov vergelijkbare auto's

Idd Skoody, dat is een kwestie van overgeven of liever gezegd, vertrouwen. Natuurlijk geen blind vertrouwen, maar gebaseerd op bewezen goede naam, ervaringen van anderen, enz. Als ik naar een goed bekend staande bakker ga, hoef ik ook niet met eigen ogen te zien hoe die mijn broodje bakt. En ja, ik weet natuurlijk ook dat er een wereld van verschil zit tussen de prijs van een tuning en die van een brood, maar voor het principe maakt dat niets uit. Het "broodje standaard tuning" wordt gebakken volgens een terdege uitgetest recept met grondstoffen van hoge kwaliteit. Het is dan in verreweg de meeste gevallen niet nodig om de samenstelling nog eens te testen van het broodje dat je koopt. Mocht desondanks blijken dat je broodje niet goed smaakt (het testritje), dan zul je dat natuurlijk wel moeten doen, want dan is er ergens iets fout gegaan. En hetzelfde geldt uiteraard als je komt aanzetten met een van de testversie verschillende samenstelling van ingredienten (het ontbreken van zout of EGR klep)

klopt Pim! Maw, je zit er hoogstwaarschijnlijk altijd naast met je verbruik, in mindere of meerdere mate. Wel valt er uiteraard wel degelijk iets te zeggen over het relatieve verschil tussen de gemeten waarden met zomer- en winterbanden. Ik bedoel, dan ga je uit van je waarden met zomerbanden als standaard (waarbij je dus ook al weet dat er een afwijking is, gezien de benodigde snelheidscorrectie). En vervolgens stel je dan vast dat het monteren van winterbanden een flatterend effect heeft op de verbruiksindicatie (plus een nog grotere afwijking in de snelheidsaanduiding)

jawel, uiteraard. Maar het gaat hier toch om de consequenties in termen van de afwijking in weergave verbruik? En dat heeft met de gemeten afstand te maken, niet met de gemeten snelheid.

maar natuurlijk, de een gelooft dit, de ander dat. Het gaat mij er ook niet om gelijk te krijgen, maar ik vind wel dat we zuiver moeten blijven discussieren. Dat betekent dat wat de ander meent/gelooft/als stelling poneert, onderworpen moet kunnen worden aan kritische toetsing op basis van feitelijke argumenten. Zo kom je dan uiteindelijk tot een conclusie over de houdbaarheid van zo'n stelling. In dit geval dus de stelling dat een rollenbank test voor en na tuning gewoon nodig is. Dat heb ik dus op goede gronden getracht te bestrijden. En als ik het goed begrijp zou de stelling dus moeten worden afgezwakt tot "ik vind" ipv "het is". En daarmee is de circel dan weer rond. Het leuke van discussies is nu juist, vind ik, dat je probeert het "ik vind" van de ander, wanneer je het daarmee niet eens bent, met argumenten te bestrijden. In sommige gevallen is dat onbegonnen werk, zoals de vraag naar het al dan niet bestaan van het opperwezen, omdat empirische argumenten ontbreken. In dit geval is dat echter zeker niet zo.

we hebben het hier toch niet over de snelheidsafwijking, maar over de afgelegde afstandsafwijking?

dat is ook exact wat ik zeg, indien er iets raars, onverwachts optreedt zul je moeten kijken wat er aan de hand is. Maar met de doorsnee standaard tuning kun je er, met de state of the art motoren en software, gevoegelijk van uitgaan dat het wel goed zit. Misschien dat Race Eend een indicatie kan geven van het percentage gevallen waarbij na standaard tuning dergelijk nader onderzoek nodig is. Maw. je stelling: een test op de rollenbank voor en na tuning is gewoon nodig, is onhoudbaar. Sorry dat ik het in eerste instantie wat minder aardig formuleerde

ja, eigenlijk wel! Maar hangt er natuurlijk ook wel vanaf hoe groot de afwijking is in rolomtrek. Zoals Erik zegt, iets van 1.2% valt binnen de kans-capitalisatie, maar 5% zoals bij de Yeti, is toch wel wat anders en dan moet je er wel rekening mee houden. Achteraf verklaart het wel het gunstiger verbruik met de winterbanden natuurlijk, maar in feite is het dus een artifact dat de gemiddelde verbruikscijfers van Yeti rijders die winterbanden gebruiken enigszins flatteert.

of de auto het nog doet, maar ook wel degelijk of hij het goed doet. Gaat met laptop er bij en hij wordt flink op zijn staart getrapt, waarbij o.m. wordt gekeken naar karakteristieken (waaronder het ontstekingstijdstip, dacht ik) per cilinder. Tijdens die testrit zat het kastje er ook los in, om evt nog nadien wat te kunnen veranderen. Maar dat was niet nodig.

welke zekerheid bedoel je nou? Dat het goed zit? Die krijg je wel degelijk, omdat er bij standaard tuning een testrit wordt gemaakt, op grond waarvan dan zo nodig nog iets kan worden bijgesteld. Zoals gezegd, het enige verschil met de rollenbank er bij, is dat je zonder niet exact weet of je nu 135 of 137 pk hebt. Verder is het gewoon te vergelijken met het plaatsen van welk ander onderdeel in (de motor van) jouw auto. Die onderdelen zijn ook uitgebreid getest voor die auto en kunnen dus worden geacht hun werk goed te doen. Precies Skody, en idd de assumptie is natuurlijk wel dat de te tunen auto gelijk is aan het test-exemplaar. Maar wanneer hij daarvan op relevante punten afwijkt, spreek je natuurlijk ook al meer van tuning op maat (met rollenbank)

welkom Gerald, hopelijk kunnen we hier iets opsteken van je kennis en ervaring!

daar hebben/ontwikkelen we een beleid voor, Pim

Met permissie Gerardus, dit is echt klinkklare onzin. Als het gaat om tuning op maat, dus voor jouw specifieke auto, heb je gelijk. Gaat het om een standaard tuning, dan is er al uitgebreid getest incl. rollenbank, voor dat type auto en is het afgezien van evt uitzonderingsgevallen waar iets geks optreedt, volstrekt onnodig om dat nog eens voor jouw specifieke auto te doen. De enige redenen die ik in het geval van standaard tuning zou kunnen verzinnen, zijn: je wilt exact weten of je auto na tuning 135 of 137 pk heeft (idem tav de situatie voor het tunen) en/of je wilt graag zo'n leuke uitdraai. En er zijn idd veel goedkopere mogelijkheden, je kunt al laten tunen voor €129 zelfs. De discussie tav de kwaliteit is al vele malen gevoerd, dus start ik hier maar niet opnieuw.

welkom, Terry!

ja, daar zeg je zowat. Op een totaal van een paar ton is dat natuurlijk peanuts. Maar op een enkele tank leidt het tot een substantiele afwijking van de verbruiksindicatie

nou, het is echt niet zo moeilijk hoor. Het vraagteken heb je al gevonden. Op al die andere vierkantjes kun je ook drukken en o wonder, dan verschijnen er allemaal letter, cijfers en andere leestekens! Misschien snap je het al, op die manier kun je met een beetje oefening al snel hele zinnen vormen en zo iets meer over jezelf vertellen. dat kan natuurlijk ook ja, Ronald. Maar dan snap je dat dan weer wel en je kunt toch ook in dat geval in elk geval iets in je moers taal plaatsen?