Rosinfield

Raar hoor

Zojuist blijkt de bandenspanning bij alle vier de banden een iets hogere waarde te hebben dan waarop ik ze een paar weken geleden heb gezet. Kan dat? B.v. door de lagere temperatuur?

Welkom!

Mooi, Marco. Ook de kleur.

Ja eens, oorlog en geweld zijn zonder enige twijfel uitermate schadelijk. Maar ook stereotypen kunnen schadelijk en/of maatschappelijk ongewenst zijn. Daar valt over te discussiëren uiteraard. Zie de ZP discussie b.v.

Welkom, Wim!

Van harte, Cordoba!

Dat hangt af van het soort stereotype ik kwestie. In ieder geval verdwijnen ze niet vanzelf en is er altijd wel sprake van een of andere vorm van actieve bestrijding

Nee, dat denk ik niet. Evenmin als een wereld zonder geweld en oorlog. Maar dat betekent niet dat je er niet naar zou moeten streven of zelfs er dan maar aan mee doen

Welkom!

Welkom!

Dat hangt maar helemaal er van af waarvoor zij komt solliciteren en wat haar evt aanwezige overige kwaliteiten zijn, lijkt me

Ik bepleit ook helemaal geen verbod, noch doe ik een moreel appel. Ik ventileer slechts wat ik er van vind. Dit soort zaken verandert op een gegeven moment, al is het niet zonder strijd (in de vorm van mensen die ventileren wat ze er van vinden bv). Zie b.v. de hele achterlijke ZP discussie. Over een paar jaar hoor je er niemand meer over en is het probleem uit de wereld.

Straks ga je me nog vertellen dat je ook het nafluiten van dames op straat als een onschuldig tijdverdrijf ziet Dat veel vrouwen (zeker niet alle) dit soort dingen bagatelliseren of goedpraten, weet ik overigens. Maar dat wil niet zeggen dat het moreel juist is. Zo zijn er tal van zaken die door velen of zelfs een meerderheid als acceptabel worden gezien. Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met de vraag of het moreel juist is. Ook lang niet alle homo's zullen problemen hebben met de relnicht stereotypering. Maar een deel zeker wel en naar mijn idee volkomen terecht. De vraag zou niet moeten zijn wie er al dan niet problemen mee heeft, maar of het vanuit het perspectief van emancipatie e.d. wenselijk is.

In experimenten in de V.S. is aangetoond dat dit zich significant meer en erger voordoet wanneer het gaat om zwarte kinderen dan blanke met de zelfde lage sociaal economische status

O ja, was een artikel: http://www.huffingtonpost.com/ravishly/how-to-navigate-the-horri_b_8054924.html Nou dan wordt het tijd je dames kennissen kring wat te gaan uitbreiden, Skoody. Ik ken er zat die zich er aan storen. Afgezien daarvan is dat op zich natuurlijk ook niet relevant hoe ze er zelf over denken, of sommigen. Er zijn ook dames die blijven bij degene door wie ze regelmatig verkracht en mishandeld worden, tenslotte. Kinderen uit arme zwarte gezinnen zien zichzelf ook vaak als minderwaardig

Zogenaamd manlijk en vrouwelijk gedrag, ook zoiets ja. Vond laatst nog een leuk filmpje in dit verband over speelgoed. Ff zoeken

Je doet nu net of die dames daar volkomen per ongeluk rondlopen en er niets aan kunnen doen dat ze gefotografeerd worden of dat die relnicht volkomen toevallig als zodanig op tv te zien is. Maar dat is nou net het punt. Het gaat er om dat men nu juist kiest voor dat bepaalde stereotype beeld. Het gaat er verder niet om of dames al dan niet zielig zijn. Maar als ik dame was, zou ik me er nog meer dan nu aan storen. Ik snap echt niet hoe je dit soort dingen kunt vergoelijken. En het is natuurlijk heel simpel om dat beeld niet neer te zetten. De dames hebben 0,0 met het aangeprezen product te maken n.l. Maw, je kunt ze gewoon weglaten

Ja, idd ook net zoiets. Soortgelijke dingen gezien op defensie onderdelen toen de vrouw in de krijgsmacht werd geïntroduceerd. M.n. vrouwelijke vliegers op de squadrons. Heeft een enorm positieve invloed gehad op het destijds behoorlijke macho wereldje

@Skoody: ik wil niemand ergens op aanspreken, alleen aangeven dat ik het fout vind en waarom. Hetzelfde geldt trouwens mutatis mutandis voor typisch mannelijke stereotyperingen in reclames e.d. Of de relnicht in tv uitzendingen. Of het beeld van "de Surinamer" enz. Ik vind het gewoon jammer dat dergelijke dingen nog steeds bestaan in this day and age. Ik denk trouwens dat menig bezoekende dame op zo'n beurs not amused zal zijn, zoals Frank al aangaf. En hetzelfde geldt voor dames die ons forum bezoeken en met dergelijke karikaturen worden geconfronteerd. Al zullen er zat zijn die er hun schouders over ophalen of het goedpraten (cognitieve dissonantie reductie?). En het is niet alleen beperkt tot commercie natuurlijk. Zie b.v. de "leuke-dames-topics" op dit forum en dat van de buren. Ik snap dat men over dit soort dingen vaak niet nadenkt, maar misschien wordt dat zo langzamerhand wel eens tijd

Ja, ik snap heus wel wat er marketing technisch gezien achter zit uiteraard. Het idee is meer een gedachten experiment om je voor te stellen hoe het zou zijn als de rollen waren omgedraaid. Maar de andere link geeft wat meer inzicht in de bezwaren van ethisch/morele aard; maar dat vergt wel even wat leeswerk.

Die zijn praktisch nooit "mooi" genoeg. Hier wat achtergrond info. Gaat wel over reclame, maar het punt is duidelijk. Vooral het filmpje is leuk en verhelderend. http://www.academia.edu/1929940/Stereotype_representation_of_female_body_in_advertisement......... http://www.lifeandstylemag.com/posts/this-is-what-happens-when-sexy-female-commercial-stereotypes-are-replaced-with-male-actors-40231

Nou specifieker dan. Het gaat niet om het "een" beeld, maar een rolbevestigend beeld als vrouw gereduceerd tot louter wulpse uiterlijke vormen om te appelleren aan de seksuele interesse van de man. Niets meer dan een fraaie uiterlijke huls dus. En daartegen kan men bezwaar hebben (of niet). Net als tegen het neerzetten van een rolbevestigend beeld beeld van de zwarte medemens als knecht van de blanke baas. Of de homo als nichterig type.

Aan de kaak stellen betekent geen inbreuk maken op de autonomie van die personen. Het aan de kaak stellen betreft ook niet die personen (vrouwen) persoonlijk, maar het neerzetten van een beeld van de vrouw in het algemeen. Stel echte zwarten speelden zwarte Piet, geheel op vrijwillige basis. Dan vormt dat op zich toch ook geen enkel beletsel voor anderen om dat beeld van ZP aan de kaak te stellen? Let wel, puur als vb, laten we hier in hemelsnaam geen ZP discussie gaan voeren

Nee, dat geldt alleen voor zaken die min of meer vrijblijvend zijn. Dwz dan kun je zeggen iedereen mag weten hoe hij daar tegenover staat. Als het gaat om seksisme of speciesisme, dan geldt in mijn optiek net als voor racisme dat dat niet op gaat. Het is allemaal discriminatie op grond van een moreel niet relevant en willekeurig criterium. Of dat nou huidskleur, geslacht of diersoort is, maakt niet uit. Ook niet dat het hier gaat om een relatief onschuldige variant zonder ernstige directe slachtoffers.