Waarom wel of geen EV?

[PC-fre@k]

Aangezien ik zelf ook met deze vraag heb geworsteld, bij deze een discussie topic over het wel of niet kiezen voor een EV.

Een paar aspecten waar ik zo snel aan denk

• Aanschafprijs / Fiscale waarde
• Bijtelling (voor de leaserijders onder ons)
• Keuze vrijheid
• Actieradius
• Laadtijd
• Tankstations
• Prijs/km
• Afschrijving
• Milieu
• Subsidie

In mijn geval gaat het om een leaseauto waarbij ik twijfelde tussen een Octavia en Enyaq.

Voor mij van belang:

Bijtelling (en in zeker mate de fiscale waarde).

De Skoda Enyaq die ik heb besteld is (geleverd in 2021) verkrijgbaar met 12% bijtelling (tot 40.000 euro). In 2022 heb je dus een heel andere business case aangezien het dan alweer 16% is.

Ik heb vooraf nog wel gekeken naar de Octavia als PHEV en MHEV. De kosten wegen hier niet op tegen de baten omdat deze sowieso in de 22% bijtelling vallen en een relatief hoge fiscale waarde hebben. Wel kan ik een goed aangeklede Octavia Business Plus Benzine prima wegstrepen tegen een even goed aangeklede Enyaq iV 60. De Octavia is gunstiger in leasebedrag ex. brandstof, maar de Enyaq is zeker de winnaar incl. brandstof.

Voorbeeldberekening bijtelling: https://www.athlon.com/nl/mobility-reporter/bijtelling-2021

Actieradius

Als ik elke bestemming in Nederland kan halen (enkele reis) zonder te tanken, is dat prima.

Doorgaans liggen mijn bestemmingen voor mijn werk binnen een uur rijden, in dat geval kan ik dus met gemak heen en weer met de gemiddelde volwaardige EV.

De Enyaq iV 60 heeft een WLTP van 390 en de verwachting is dat die nog omhoog gaat eind 2021 (OTA software update). De echte actieradius zal overigens lager liggen, mogelijk ergens rond de 300 km.

Mijn huidige Octavia 1.2 benzine uit 2016 haalt rond de 600 km op een tank (zeker i.c.m. Corona waar ik niet langs klanten kan)

Laadtijd

Leuk zo een EV. Maar als je geen verbrandingsmotor meer hebt, ja dan moet je dus wachten tot je accu vol is. Thuis duurt het opladen al snel 6 uur als je relatief snel kan laden (11 kW AC) gebruik je een snellader (en heeft je auto deze optie) dan kan dit in 30-40 min (100-125 kW DC - zij het niet helemaal tot 100%).

https://ev-database.nl/auto/1279/Skoda-Enyaq-iV-60 

Tankstations

Dealbreaker kan zijn het laden zelf. Ik krijg thuis een laadpaal, in mijn tuin. Dus gegarandeerd plek en hij kan prima de hele nacht laden en 's morgens gekoeld/verwarmd klaar staan zonder gedoe.

Voor wie dat niet heeft moet je dus onderweg of op kantoor/bestemming laden. Dit kan vervelend zijn als daar geen plek is of niet dichtbij beschikbaar is.

Wellicht nog erger zijn de langere reizen waarbij je tussendoor moet 'tanken'. Stel, ik wil naar Parijs. Dan zal ik toch echt ergens in België of net over de grens in Frankrijk moeten stoppen om zeker een half uur een broodje te eten terwijl de auto aan de laadpaal staat. Maar ja, dat doe ik niet elke week en er zijn inmiddels redelijk veel laadpalen waar je terecht kan. Voor mij een geaccepteerd risico.

Prijs/km

De kosten per km zijn elektrisch een stuk lager dan op benzine/diesel.

De ANWB houdt 5,4 cent aan per km voor elektrisch rijden, en 10 cent voor rijden op brandstof (op basis van 30.000 km).

Uiteraard is dit afhankelijk van waar je tankt en je rechtervoet, maar even goed 50% verschil. Heb je thuis een laadpaal dan kost dit bijv eerder 3 cent per km dan 6 cent per km. Snelladers zijn overigens juist weer duurder.

Milieu

Eerlijk gezegd is mij dit om het even. Ik ga er niet minder om rijden maar vind het wel fijn als ik gewoon de binnenstad van Amsterdam of een plaats in het buitenland in kan (net als nu met mijn benzine auto). 

Verder kunnen ze roepen dat er 0 emissie is, maar ja dat ding moet ook gemaakt worden incl. de accu's. En niet te vergeten, de stroom moet ergens mee opgewekt worden (al doe ik dat thuis merendeels met zonnepanelen).

Conclusie

De nieuwste Octavia en de Enyaq lopen elkaar wat betreft design, opties en prijs (lease).

Ik heb thuis een laadpaal welke tot 22 kW kan laden (de Enyaq kan tot 11 kW), alle kosten hiervan (aanschaf/verbruik) worden vergoed.

Nieuwe snufjes liggen mij wel, de nieuwe Octavia beviel me tijdens de proefrit zeer goed dus ik heb er alle vertrouwen in dat de Enyaq zeker zo goed gaat bevallen.

Daarmee verklap ik het al, voor mij is het de EV geworden!

 

Wat vind jij? Zou je een EV kopen als je nu voor de keuze zo staan? Waarom wel of niet?

[EdK]

Ik zou privé makkelijk met een EV kunnen rijden.
Alleen zijn de prijzen van die aard dat ik dit me niet kan veroorloven.
Want als het rond de 25K zou worden aangeboden en een actieradius van min 400Km dan word het voor mij zeker aantrekkelijk.
Wat ik nu op de markt zie komen aan EV , tsja dan is dit puur op de leasemarkt gericht en zeker niet voor de prive markt....
Dus ik pruttel wel lekker door met me 3cil Fabia combi

[PC-fre@k]

De Fabia is ook gewoon een heerlijke wagen, geen seconde spijt gehad toen ik in mijn Fabia reed. Zie hem nog steeds elke dag staan (verkocht aan een bekende voor wie wat ontgaan was).

Ik denk dat ik privé ook best eens een andere keus gemaakt zou kunnen hebben. Idem als ik pas komend jaar of daarna een auto zou moeten leasen. De aanschafprijs privé is te hoog en anders de bijtelling wel...

Ik vermoed dat de actieradius alleen maar zal verbeteren, al is het maar voor die paar keer dat je wel verder wil kunnen rijden (maar normaal dus niet je wagen elke keer tot 100% volgooit ten koste van de accu).

[Wasmachineman]

Ik blijf lekker dieselen. Ik switch naar elektrisch als de actieradius verbeterd van elektrische auto’s. Of waterstof wat nog beter is? Ik moet namelijk ook met de auto op vakantie en daar gaat een beetje moeilijk met de huidige electrische auto’s. Zeker als ik 2200 km in 2 dagen wil rijden. Voor de bijtelling zou ik wel graag een electrische auto willen rijden hoor. En dan misschien voor de zomermaand als we gaan rijden naar Italië een diesel huren of leasen? Ik zit voorlopig nog vast aan mijn huidige Leaseauto of ik moet wisselen van baan?? 

[PC-fre@k]

2200 km in 2 dagen, dan ben je heel wat hamburgers en koffie verder nog voor je op je bestemming bent whaha.

Aanhanger met aggregaat... 

https://www.want.nl/dit-aanhangwagentje-maakt-je-elektrische-auto-geschikt-voor-lange-ritten/ 😄

 

Maar dat kan wel een duidelijke overweging zijn ja. Wij hebben alleen honden die moeten wachten tijdens het laden, die moeten ook een rondje lopen zo nu en dan. Dus dan kunnen we meteen laden. Maar als je 2-3 kids hebt en vrijwel altijd ver op vakantie gaat met de auto is dat zeker 1x (en voor wintersporters misschien 2x?) per jaar aardig afzien. 

Jij kan trouwens makkelijk een eigen Quiz beginnen over je loopbaan, ik neem aan dat je ook een management samenvatting in je CV hebt? 😛 

[MarcoO2]

Ik koop sowieso geen auto's privé (afgezien van funauto's), dus ik ben afhankelijk van wat mijn werkgever aanbiedt. En dat zijn momenteel vrijwel uitsluitend benzineauto's, en een enkele diesel. 

Voor mij zou voor het dagelijkse gebruik een gemiddelde EV prima voldoende, maar... dan zou ik wel een laadpaal aan huis willen hebben. Laden bij een publieke paal is een no-go, zolang er zo weinig zijn. 

[EdK]

9 uren geleden, MarcoO2 zei:

Laden bij een publieke paal is een no-go,

Ohhhh je bedaard al in nog geen 24 uur..... toen was het nog RUK....😎
Maar dat er zo weinig zijn gaat ook niet geheel op, er worden er dagelijks meer geplaatst dan menig mens momenteel vermoed.
2 jaar terug plaatste wij er nog maar enkele per jaar , maar afgelopen jaar was het al een topjaar.
Want doordat er steeds meer EV komen , komt er bv op golfbanen, vakantieparken , jachthavens etc steeds meer vraag door hun klanten of er laadpalen staan zodat ze hun EV kunnen laden.
En zo zien wij momenteel veel parken die beginnen met minimaal 2 palen ( 4 aansluitingen ) en dat er binnen een jaar nog eens 2 bijgeplaatst worden.
En ik weet niet hoe het momenteel is , maar het is (was) om bij je gemeente er één aan te vragen.

[MarcoO2]

3 uren geleden, EdK zei:

Ohhhh je bedaard al in nog geen 24 uur..... toen was het nog RUK....😎
 

Haha volgens mij zat er hooguit een paar minuten tussen, en was het eerder escalatie 🙂

[canonex]

Ik ben vanwege de bedrijfsvoordelen overgestapt van diesel (Superb) naar elektrisch (Enyaq).

In het begin was vooral aan het twijfelen aan de actieradius (van ±1000km naar misschien/hopelijk 500km).
Maar voor het dagelijkse verkeer (werk en privé) zal dat wel in orde zijn.
Enkel wat aanpassen en plannen bij mogelijke vakanties maar die gaan er vanwege de corona misschien toch anders uitzien.

Ga ook wel overstappen thuis van een monofase aansluiting naar een driefase om het laden wat in te korten. De laadpaal is er bij de leasing bij dus kan ook direct sneller.

In het begin heb ik ook redelijk wat online configuraties gemaakt voor Octavia en Superb maar die kwamen allemaal een pak duurder uit dan vroeger.
Bijna alle opties die ik nu op de Superb L&K heb zijn een pak duurder geworden als ik die vergelijk met mijn offerte van 5 jaar geleden. Precies alsof Skoda zich een beetje hoger wil profileren.
Toen ik dan de vergelijking maakte tussen deze configuraties en de Enyaq kwam de Enyaq maar iets duurder uit en de VAA (Voordeel Aller Aard hier in België) compenseerde dat dan weer.

Voor een EV kregen we hier op het werk ook meer budget (50€ daarvan is dan wel de verplichte laadpaal) wat de overstap dan ook iets gemakkelijker maakte.
De aftrekbaarheid voor het bedrijf is veel beter met EV dus bijna iedereen hier stapt over:
reeds 1 Tesla Model 3 en nu komen er nog 1 x iX3, 1 x Mach-E, 1 x ID.4 en 3 x Enyaq bij en dan zijn er nog een tiental diesels die eind dit of volgend jaar kunnen kiezen.
Ik was eigenlijk blij dat ze de lease van de Superb met een jaar verlengd hadden (dank je corona 😄) zodat er meer opties (waaronder de Enyaq) uitgekomen zijn.
Vorig jaar was er enkel Tesla (🤢) en Polestar (🤩) maar nu zijn er al aardig wat mogelijkheden.

[Wasmachineman]

Die Ford Mach-e vind ik ook wel leuk. Begint bij €47k in NL en heel apart. 

De V W’s hebben een nogal omslachtige bediening. Die van de Enyaq is toch wel anders dan die van V W?

[PC-fre@k]

Je bedoeld de bedienen op het scherm? Dat is een klein beetje anders bij de Enyaq, volgens mij zijn er iets meer fysieke knoppen. Maar desondanks ben je verloren als het scherm het geheel begeeft...

[Wasmachineman]

3 uren geleden, PC-fre@k zei:

Maar desondanks ben je verloren als het scherm het geheel begeeft...

Maar dat is bij alle EV's!

Toch?

[EdK]

Geef mij maar een paar lekkere knoppen.....
Al dat geveeg op zo'n bacterie scherm....... hoeft van mij niet echt...

[Wasmachineman]

Op die lekkere knoppen zit ook wel wat bacterie hoor....

[PC-fre@k]

Ik zou een knop/scherm waarop mijn eigen bacteriën zitten niet zo een ramp vinden. We zitten ook allemaal de hele dag op onze smartphone te vegen dan wel op onze computers te tikken, daar zit vast ook wel een en ander op (een veelvoud van wat er in je auto zit).

Bij gebruik van een scherm is het alleen zo dat acties doorgaans niet meer 1 op 1 zijn. Zoals bij een knop vaak is.

Nou ben ik wel van de 'home automation' waarbij je in eerste instantie probeert zaken zelfsturend te maken i.p.v. een knop indrukken (lampen aan op tijd of beweging bijv. om maar iets heel simpels te noemen).
En mocht je dan alsnog een knop willen indrukken probeer je daar acties te bundelen of over de dag heen de knop andere dingen te laten doen (bijv. overdag een licht gedimd inschakelen en 's avonds met meer licht inschakelen).

Hoe dan ook wil je voorkomen dat je meer handelingen nodig hebt voor dezelfde actie...

Schermen zijn dus prima zolang er goed nagedacht is over de digitale knoppen.

[Skoody Boo]

Die eigen paal bij m'n huis, dat is idd voorwaarde. 

300 Km is voldoende actieradius, buiten de vakanties.   Iedereen een eigen laadpaal en een uitgebreid netwerk aan autoslaaptreinen, of een hoop bagageruimte in de trein en een autoverhuur op een hoop Europese stations, dat zou eigenlijk alle problemen oplossen. 

[Leon-cupra]

Hier een goed profiel voor een EV (eigenlijk nog beter voor een fiets maar ach .. hobby é). Iedere dag 4x4km (thuis-werk-schoonouders-werk-thuis). Inpandige garage en ruime oprit, dus plaats genoeg om op te laden. Grootste gemiddelde verplaatsing is naar mijn ouders (85km enkel). Andere verplaatsingen meestal minder dan 15km maar momenteel nog geen interesse in EV. Koop als particulier enkel tweedehands (omdat ik meer waar krijg voor mijn geld) en de tweedehandse markt voor EVs is nog te beperkt en te duur. En ook, nog even plezier beleven met het geluid van een uitlaat en motor (wat niet ontbreekt bij een M2)

mss dat de volgende wagen van mijn partner een EV wordt als haar werkgever een beetje progressief is. Normaal gezien mag ze binnen jaar en half terug kiezen. Bij mijn schoonbroer zijn nu alle nieuwe bedrijfswagens EVs. Hijzelf gaat wss binnekort kiezen voor de ID4.

[EdK]

Vandaag voor werk op een droompark in Beekse Bergen.

Wat naloop werk moeten doen ( wat groepen inbouwen in E-kast tbv verlichting , laadpaal voor EV en slagboom)
En men was de woningen ( chalets ) aan het plaatsen en aansluiten.
En ik verbaasde me over de stilte ondanks de machine;s

Bleek dat de tractor op waterstof te rijden.
De minigraver van 2 ton elektrisch was en de shovel was ook elektrisch....
En was verbaast toen ik hoorde dat men de gehele dag met de twee elektrische machines kon draaien en de nacht alleen werd gebruikt voor het weer opladen van de machines ( beide wel 400V / 32A )

Maar goed in de hoveniers wereld en de bouw gaat men ook steeds meer elektrisch dus

[Skoody Boo]

Er is ook een mijnbedrijf die een pilot deed. 🙂

 

 

 

 

[VAG-man]

Privé zou ik geen EV's rijden, omdat het achterhaald is. De reden dat ze ermee door blijven gaan is om de productiekosten te drukken voor de toekomstige waterstof auto's.

Daar zou ik zeker wel voor gaan, mits deze 2e-hands op de markt komen.

[Rosinfield]

Niet, omdat het voor mij (nog) niet te betalen is en ik nu net nog een leuk benzineslurpertje heb

[EdK]

19 uren geleden, VAG-man zei:

Privé zou ik geen EV's rijden, omdat het achterhaald is.

Die uitspraak heb ik je vaker zien doen....
Je goed recht hoor !
Zie het toch iets anders !

Waterstof zal eerder in beroepsvervoer gebruikt gaan worden en wij als trouw klootjesvolk in onze 2, 3 en vierwielers worden allen in duracell wagentjes gezet.
De investeringen die nu al gedaan worden in china maar ook bij de europese autofabrikanten in accufabrieken is zo groot dat men hier voor het particulier / klein zakelijk verkeer hier geheel op inzet.

Zoals ik al melde wat ik op een bungalowpark zag tidens de aanleg
De shovels en de graafmachines ( klein formaat) waren allen elektrisch en de tractor die men daar gebruikt om de chalets op hun plek te rijden was op waterstof.

Hebben ook een project in Bergvliet ( nabij Oosterhout ) waar een park word neergezet en daar staan een 3 tal kranen die allen elektrisch zijn
is allemaal hout skeletbouw die woningen dus met een elektrische kraan prima te doen.

[PC-fre@k]

Op 20-5-2021 om 00:03, VAG-man zei:

Privé zou ik geen EV's rijden, omdat het achterhaald is. De reden dat ze ermee door blijven gaan is om de productiekosten te drukken voor de toekomstige waterstof auto's.

Kan je dat ook beargumenteren? 
Ik bedoel, ik kan van alles achterhaald vinden of het zo beleven, maar dat wil niet zeggen dat het ook zo is. 

En zelfs als zou waterstof uiteindelijk de 'toekomst' zijn, wanneer is de toekomst het heden en daarmee de historie achterhaald? Moet je nagaan dat jij ook nog wilt wachten tot die 2e hands zijn.

[EdK]

Denk dat Vagman heilig in reïncarnatie geloofd, wel dan rijd hij waterstof wagen in zijn 7e leven.... ervan uitgaand dat hij nu in zijn 4e zit....😎

[VAG-man]

@PC-fre@k zeker kan ik dat beargumenteren. Je zult zien dat de komende 3 jaar het aantal aangeboden waterstof auto's explosief (leuke woordspeling) groeit. Alleen daar aan ga je zien dat EV's achterhaald zijn, maar iedereen kan ook bedenken dat het totaal waanzin is dat je 250-350 kg aan accu's gaat meeslepen.

De opslag van waterstof is ook het probleem niet. Nu nog wel, maar binnen 5 jaar zeker niet meer. Waterstof is inmiddels in poedervorm en pasta, maar de productie is afhankelijk van de vraag.

@EdK Toevallig had ik tegen mijn vrouw vandaag gezegd dat onze Superb hoogstwaarschijnlijk de laatste fossiele brandstofmotor zal zijn. Over een jaar of 5-7 zal ik de auto afschrijven en zal er 2e-hands keuze zijn in een waterstofauto. En nee ik ben geen kat met 7 levens.